Cosa vogliono realmente le donne

[Barabbabarabba]

Mi avete messo il dubbio e sono andato ad informarmi, come immaginavo fenomeno che è nato e si è diffuso a Milano e prevalentemente nel nord Italia, si è estinto nel giro di un decennio, se venite nella mia regione il 90% di quelli della vostra generazione non lo hanno mai sentito neanche nominare, che ve devo dì

[Barone_K]

Comunque c’è un Tizio hyper cringe che sta riorganizzando ex paninari con raduni in piazzetta Liberty, e ho un paio di amici che ci vanno pure
Na roba imbarazzante
Lui si chiama Bircide , trovi il canale su FB

[Lord Phobos]

se venite nella mia regione il 90% di quelli della vostra generazione non lo hanno mai sentito neanche nominare

Il Burkina Faso? Suriname? Laos?

[Barabbabarabba]

Il Burkina Faso? Suriname? Laos?

Sri Lanka caro

[Barone_K]

Mi avete messo il dubbio e sono andato ad informarmi, come immaginavo fenomeno che è nato e si è diffuso a Milano e prevalentemente nel nord Italia, si è estinto nel giro di un decennio, se venite nella mia regione il 90% di quelli della vostra generazione non lo hanno mai sentito neanche nominare, che ve devo dì

Uff sto guardando Indiana Jones

Allora i paninari sono stati un fenomeno che E' NATO a Milano perche ovviamente capitale economica , e i Paninari nascevano sull'onda di quello che era stato il boom anni 70 e "dell'edonismo Reganiano" (qua siamo sull'hyper boomer )

In pratica era la borghesia che esplodeva, quindi fu solo la punta di un iceberg o un epifania di un intero fenomeno sociale

IL riferimento ovviamente erano gli USA

Cosi giusto per buttarla li , tutte le catene di hamburgher come Mc Donald e Burghy risalgono in Italia a quel periodo
Marchi di moda come CP Company, Iceberg (esistono ancora) , Charro, Unlimited, Americanino, Nay Oleari etc etcper altro tutte italiane sono nate in quel periodo

IN TUTTA ITALIA orde di giovani anche se non erano paninare scimmiottavano e svenavano i genitori per comperarsi anche solo il Moncler o un paio di Timberland
Il mercato dei cloni era ovviamente fiorentissimo

Quindi no , era un fenomeno di massa e come ha gia detto @Lord Phobos ha toccato un infinità di settori , come pure il cinema, TV , media etc

Ecco cazz è finito Indiana Jones

[Barabbabarabba]

Uff sto guardando Indiana Jones

Allora i paninari sono stati un fenomeno che E' NATO a Milano perche ovviamente capitale economica , e i Paninari nascevano sull'onda di quello che era stato il boom anni 70 e "dell'edonismo Reganiano" (qua siamo sull'hyper boomer )

In pratica era la borghesia che esplodeva, quindi fu solo la punta di un iceberg o un epifania di un intero fenomeno sociale

IL riferimento ovviamente erano gli USA

Cosi giusto per buttarla li , tutte le catene di hamburgher come Mc Donald e Burghy risalgono in Italia a quel periodo
Marchi di moda come CP Company, Iceberg (esistono ancora) , Charro, Unlimited, Americanino, Nay Oleari etc etcper altro tutte italiane sono nate in quel periodo

IN TUTTA ITALIA orde di giovani anche se non erano paninare scimmiottavano e svenavano i genitori per comperarsi anche solo il Moncler o un paio di Timberland
Il mercato dei cloni era ovviamente fiorentissimo

Quindi no , era un fenomeno di massa e come ha gia detto @Lord Phobos ha toccato un infinità di settori , come pure il cinema, TV , media etc

Ecco cazz è finito Indiana Jones

Mi spiace cercalo streaming e riparti da dove hai lasciato

[Barabbabarabba]

Io non vi sto neanche dicendo che sono io a non sapere cosa siano i paninari ma se quando li nomino chiunque mi circonda non sa di cosa parlo evidentemente deduco che almeno da me non è stato un fenomeno così diffuso, tutto quí, se mi dite il contrario vi credo, tranquilli

[Barone_K]

Toh , questa è una foto storica dell'ex Burghy zona San Babila

I ragazzi si facevano le lampade, curavano il taglio di capelli , si vestivano griffati da capo a piedi ed esibivano la ricchezza

Se eri povero, debole, sfigato , brutto etc eri trattato da zimbello e vessato senza tante smancerie, la crudezza e il machismo di quel periodo penso di non averlo piu visto in vita mia

[Barone_K]

Io non vi sto neanche dicendo che sono io a non sapere cosa siano i paninari ma se quando li nomino chiunque mi circonda non sa di cosa parlo evidentemente deduco che almeno da me non è stato un fenomeno così diffuso, tutto quí, se mi dite il contrario vi credo, tranquilli

Ma quanti anni ha sta gente ? Perche è li il punto

Se erano adolescenti negli anni 80 non possono non sapere

Se parli di gente che è nata dal 90 in poi, ovvio che non sappiano

[Barabbabarabba]

Si ma tu di dove sei? Io conosco il fenomeno dei paninari e non metto in dubbio quello che dici, a me viene in mente anche drive in ad esempio ma sempre di Milano e milanesi parliamo, fammi vedere una foto come quella scattata in un paesino sperduto della val padana

[Barabbabarabba]

Ma probabilmente io avendo qualche anno in meno vedo più maranza semplicemente perché li vivo nella mia epoca, mentre della vostra so poco, viceversa per voi, tutti qui

[OrangE]

l'Italia ha vissuto un boom economico e noi figli di quell'epoca viviamo lo strascico malsano di chi vorrebbe lo stesso potere d'acquisto che avevano i nostri genitori. Viviamo gli strascichi psicologici dell'avere avuto genitori narcisisti e materialisti che consideravano il loro benessere più frivolo come priorità anche a volte al di sopra delle esigenze nostre. Genitori che si sono improvvisati imprenditori quando per guadagnare con una qualsiasi attività bastava avere un paio di neuroni in più rispetto a uno scimpanzé. E che ora si permettono pure di giudicare, non avendo la minima idea di quanto sia difficile far funzionare qualcosa oggi. Mi si illuminano gli occhi ogni volta che vedo giovani genitori che fanno di tutto per non ripetere gli errori che sono stati fatti con loro.
Non siamo poveri, siamo solo bombardati dal mercato del consumismo e abbiamo uno standard di vita minimo che anche solo 30 anni sarebbe stato impensabile. Ma è uno standard sotto il quale non si può stare se ci si vuole conformare alla società.
Di certo però nonostante la differenza enorme rispetto alla generazione del boom, in Italia oggi non si muore di fame, la povertà quella vera è un'altra cosa.

[Lord Phobos]

Se eri povero, debole, sfigato , brutto etc eri trattato da zimbello e vessato senza tante smancerie, la crudezza e il machismo di quel periodo penso di non averlo piu visto in vita mia

Così, da dire agli incel che "prima era meglio".

[Barone_K]

Si ma tu di dove sei? Io conosco il fenomeno dei paninari e non metto in dubbio quello che dici, a me viene in mente anche drive in ad esempio ma sempre di Milano e milanesi parliamo, fammi vedere una foto come quella scattata in un paesino sperduto della val padana

Io all'epoca vivevo a Padova, e il fenomeno Paninaro andava alla grande , come in ogni Capoluogo di Provincia italiano

Ma non è quello il punto , tutti conoscevano e tutti ne parlavano, bastava accedere la tv e guardare il Drive-In dove c'era Enzo Braschi che faceva appunto il Paninaro

Se poi mi vuoi dire che in frazioni e comuni da meno di 1500 abitanti della Basilicata o dell'interno della Sardegna non se ne sapeva nulla, ok

[Barabbabarabba]

@OrangE tutto giusto, quanti anni hai se posso?

[Lord Phobos]

l'Italia ha vissuto un boom economico e noi figli di quell'epoca viviamo lo strascico malsano di chi vorrebbe lo stesso potere d'acquisto che avevano i nostri genitori. Viviamo gli strascichi psicologici dell'avere avuto genitori narcisisti e materialisti che consideravano il loro benessere più frivolo come priorità anche a volte al di sopra delle esigenze nostre. Genitori che si sono improvvisati imprenditori quando per guadagnare con una qualsiasi attività bastava avere un paio di neuroni in più rispetto a uno scimpanzé. E che ora si permettono pure di giudicare, non avendo la minima idea di quanto sia difficile far funzionare qualcosa oggi. Mi si illuminano gli occhi ogni volta che vedo giovani genitori che fanno di tutto per non ripetere gli errori che sono stati fatti con loro.
Non siamo poveri, siamo solo bombardati dal mercato del consumismo e abbiamo uno standard di vita minimo che anche solo 30 anni sarebbe stato impensabile. Ma è uno standard sotto il quale non si può stare se ci si vuole conformare alla società.
Di certo però nonostante la differenza enorme rispetto alla generazione del boom, in Italia oggi non si muore di fame, la povertà quella vera è un'altra cosa.

Il fatto è che le generazioni antecedenti la nostra avevano anche infinitamente meno stronzate in cui buttar via i loro soldi. Oltre alla vita sociale, casa, auto, noi pulluliamo di vaccate e di abbonamenti che loro manco si sognavano.

[Lord Phobos]

Il fatto è che le generazioni antecedenti la nostra avevano anche infinitamente meno stronzate in cui buttar via i loro soldi. Oltre alla vita sociale, casa, auto, noi pulluliamo di vaccate e di abbonamenti che loro manco si sognavano.

Fra cui STICAZZO DI PEZZI D'ORO.

[Barabbabarabba]

Così, da dire agli incel che "prima era meglio".

Se ti riferisci a me io non sono incel e comunque vaglielo a dire tanto hai praticamente una sezione dedicata a te sul fdb, però non basta dirlo devi anche provarlo

[OrangE]

@OrangE tutto giusto, quanti anni hai se posso?

Quasi 40

[Barone_K]

Così, da dire agli incel che "prima era meglio".

La cosa incredibile e unica di quel periodo è che a fronte di quel machismo la scena artistica e sopratutto musicale viveva una libertà artistica ed espressiva incredibile, priva di tutte quelle etichette gender di oggi, per cui succedeva che le ragazze avevano in camera come sex symbol poster di gay, e gli stessi ragazzi paninari li idolatravano come riferimento musicale e modelli da emulare

[OrangE]

Il fatto è che le generazioni antecedenti la nostra avevano anche infinitamente meno stronzate in cui buttar via i loro soldi. Oltre alla vita sociale, casa, auto, noi pulluliamo di vaccate e di abbonamenti che loro manco si sognavano.

Si ma non è quello il motivo della differenza di potere d'acquisto con uno stipendio.
Se entrambi i genitori lavoravano avevi i mezzi per comprarti una villa dopo 20 anni. Oggi anche se scremi le cagate, abbonamenti e standard vari di vita moderni non ci vai neanche lontanamente vicino.

[Barone_K]

Si ma non è quello il motivo della differenza di potere d'acquisto con uno stipendio.
Se entrambi i genitori lavoravano avevi i mezzi per comprarti una villa dopo 20 anni. Oggi anche se scremi le cagate, abbonamenti e standard vari di vita moderni non ci vai neanche lontanamente vicino.

Il risparmio e le proprietà immobiliari che sono sempre stati i due grandi asset degli italiani si sono fatti in quegli anni
Oggi sono entrambi appannaggio solo di fasce privilegiate

[OrangE]

Stiamo parlando di un periodo che coppia di genitori 40enni, con un lavoro decente, potevano permettersi di andare a cena fuori 3 volte a settimana e farsi 2 settimane di vacanze al mediteranée all inclusive, con due figli a carico e un buon margine di risparmi da mettere via ogni fine mese.
Ci si faceva il culo eh, si lavorava come bastardi, ma lo stipendio ti permetteva di levarti qualsiasi sfizio, o mettere su una famiglia senza preoccupazioni, o di risparmiare full, accendere un mutuo e arrivare a 60 / 65 anni alla pensione con una villa in campagna e la barca.

[Lord Phobos]

La cosa incredibile e unica di quel periodo è che a fronte di quel machismo la scena artistica e sopratutto musicale viveva una libertà artistica ed espressiva incredibile, priva di tutte quelle etichette gender di oggi, per cui succedeva che le ragazze avevano in camera come sex symbol poster di gay, e gli stessi ragazzi paninari gli idolatravano come riferimento musicale e modelli da emulare

Vale anche al contrario.
Tutti sbavavano per Samantha Fox, lesbica.

[Barone_K]

Stiamo parlando di un periodo che coppia di genitori 40enni, con un lavoro decente, potevano permettersi di andare a cena fuori 3 volte a settimana e farsi 2 settimane di vacanze al mediteranée all inclusive, con due figli a carico e un buon margine di risparmi da mettere via ogni fine mese.
Ci si faceva il culo eh, si lavorava come bastardi, ma lo stipendio ti permetteva di levarti qualsiasi sfizio, o mettere su una famiglia senza preoccupazioni, o di risparmiare full, accendere un mutuo e arrivare a 60 / 65 anni alla pensione con una villa in campagna e la barca.

Si aggiungerei che il lavoro era continuativo e con sviluppo crescente praticamente garantito e spesso all'interno della stessa realtà
Oggi ciao

[OrangE]

E poi te li ritrovi, sti nonni, che bevono un bicchiere di troppo a cena e iniziano con le paternali che ai nostri tempi si lavorava sodo eh, mica come quelli sfaticati di oggi. Diocane bastava tirare un dado da 20 con un mestiere per lato, non essere dei totali ritardati, e facevi carriera per diritto di cittadinanza praticamente. Soprattutto poi se ti iscrivevi ai partiti giusti.

[Barone_K]

E poi te li ritrovi, sti nonni, che bevono un bicchiere di troppo a cena e iniziano con le paternali che ai nostri tempi si lavorava sodo eh, mica come quelli sfaticati di oggi. Diocane bastava tirare un dado da 20 con un mestiere per lato, non essere dei totali ritardati, e facevi carriera per diritto di cittadinanza praticamente. Soprattutto poi se ti iscrivevi ai partiti giusti.

Eh si
Ho infinti esempi di gente che solo perche parlava l'italiano e magari aveva un diploma che ha fatto delle carriere di livello dirigenziale che levati

Non parliamo poi del settore Ministeri o Esercito dove c'erano delle prebende/bonus allucinanti per dipendenti e famiglia
Immagino sappiate che all'epoca i militari andavano in pensione con il grado superiore, cosi tanto per dirne una

[Lord Phobos]

"La Festa dell'Unit* "

[Herburg]

Si aggiungerei che il lavoro era continuativo e con sviluppo crescente praticamente garantito e spesso all'interno della stessa realtà
Oggi ciao

Si ma qualcuno si era preso delle belle legnate in testa durante scioperi e manifestazioni per garantirsi alcuni diritti e non fare gli schiavi.
Adesso non vanno nemmeno a votare non scremando l'orrenda proposta politica. . O si scende in piazza per la squadra di calcio o i gattini.

[Barone_K]

"La Festa dell'Unit* "

E' abbastanza allucinante, ma nulla in confronto alla discussione che ci deve essere stata all'atto creativo brrrividi

[Barone_K]

Si ma qualcuno si era preso delle belle legnate in testa durante scioperi e manifestazioni per garantirsi alcuni diritti e non fare gli schiavi.
Adesso non vanno nemmeno a votare non scremando l'orrenda proposta politica. . O si scende in piazza per la squadra di calcio o i gattini.

Vero pero personalmente interpreto la cosa anche e sopratutto come un cambio di schema sociale importante, prima c'era una comunità ora non c'è
Quelle generazioni venivano dalla guerra e dalla ricostruzione, che consolido il senso di appartenenza e la comunità, oggi secodno me molti e sopratutto i giovani non lo percepiscono nemmeno, per loro è come un videogame che presenta uno scenario calato dall'alto
Io sono cresciuto avendo l'impressione di una società attorno che era fatta per me o che quantomeno cresceva con me
" Loro " secondo me vivono uno stato di alienazione sociale

[Rebecca]

Facendo un recap, in questo thread c'è:

• Cosa vogliono le donne dagli uomini,
  Dibattito sull'indipendenza economica delle donne oggi e ai tempi delle nostre nonne,
  Da qualche parte ci sarà Zackk che dice che vogliamo il cazzo,
  Analisi della situazione economica attuale rispetto a quella degli anni 80, ma no torniamo ai tempi delle nonne,
  I paninari.

E a questo punto mi sono persa

[Barone_K]

Accurato

[Rebecca]

Sono confusa

[Amon]

Sono confusa

E felice ?

[Amon]

l'Italia ha vissuto un boom economico e noi figli di quell'epoca viviamo lo strascico malsano di chi vorrebbe lo stesso potere d'acquisto che avevano i nostri genitori. Viviamo gli strascichi psicologici dell'avere avuto genitori narcisisti e materialisti che consideravano il loro benessere più frivolo come priorità anche a volte al di sopra delle esigenze nostre. Genitori che si sono improvvisati imprenditori quando per guadagnare con una qualsiasi attività bastava avere un paio di neuroni in più rispetto a uno scimpanzé. E che ora si permettono pure di giudicare, non avendo la minima idea di quanto sia difficile far funzionare qualcosa oggi. Mi si illuminano gli occhi ogni volta che vedo giovani genitori che fanno di tutto per non ripetere gli errori che sono stati fatti con loro.
Non siamo poveri, siamo solo bombardati dal mercato del consumismo e abbiamo uno standard di vita minimo che anche solo 30 anni sarebbe stato impensabile. Ma è uno standard sotto il quale non si può stare se ci si vuole conformare alla società.
Di certo però nonostante la differenza enorme rispetto alla generazione del boom, in Italia oggi non si muore di fame, la povertà quella vera è un'altra cosa.

Visto che come al solito si fa di tutta l’erba un fascio, mi aggiungo anche io chiedendomi chissà tutti sti plurilaureati col master dove li hanno trovati i soldi per dare tutti sti esami.

Sicuramente lavorando mentre studiavano direi, perché altrimenti di una generazione che ti tiene in casa e ti paga gli studi fino a quando hai circa 25, 30 anni non si parlerebbe così.

[Krudar]

Ci sono storie tragiche, ma sono scarti percentuali assolutamente irrilevanti.
Il resto o sono dei banditi che se la sono costruita oppure sono teste di cazzo che hanno lavorato duro per morire di fame. E in Italia devi davvero impegnarti, detto da uno che un paio di anni a Mestre aveva in dispensa "aiuti ue - prodotti non commerciabili"

Io parlo per Roma, fortunatamente qui nessuno muore di fame, neanche i clochard. Ma io campare cercando di non morire di fame non la reputo una vita sostenibile.

Se poi il pensiero è "ma va che povero, mangi tutti i giorni non ti lamentare", allora apposto così, non c'è neanche da discutere.

Ma dal mio punto di vista se vai a mangiare alla Caritas sei povero. Con tutto il rispetto del mondo.

Il problema è che ci trovi chi non ti aspetti alla Caritas ormai, anziani con pensione dopo 40 anni di lavoro, padri separati con un lavoro stabile ecc.