Che cosa è la destra, che cosa è la sinistra ( cit. Gaber )

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Fabry
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Che cosa è la destra, che cosa è la sinistra ( cit. Gaber )

#1 Messaggio da Fabry »

Riprendendo la frase di char :

#192 Messaggio da • Char • » oggi, 18:23

Da uomo di destra, putiniano e salviniano. Sto godendo. Da Italiano ed europeo, credo finirà molto molto male per noi. Ma ce la siamo cercata.
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ma badate bene, non è solo lui, tanti sono messi come lui se non peggio, mi è venuto da chiedermi cosa sia oggi la sinistra e cosa la destra, perchè credo che tanti abbiano perso il punto.

perchè se tu chiedi ad uno che si spaccia di destra ti risponderà che la sinistra sono i woke, i pro immigrati, quelli che stanno dalla parte dei delinquenti, quelli che stanno rovinando l'europa , quelli che vogliono farci andare cone le lavatrici elettriche a ruote etc etc

stessa cosa se chiedi ad uno di sinistra chi siano quelli di destra, ti risponderanno che sono i fasci, i violenti, i delinquenti, gli omofobi, i razzisti

Ora, io non sono molto colto e nemmeno ho studiato tanto, ma se qualcuno di voi ha letto marsilio da padova, quest'epoca mi ricorda tanto il periodo medioevale dove si giunse alla reductio ad unum

riducendo tutto si arriva al governo unico

io che non sono più un ragazzino, e manco più giovane :asd:, per anni ho tenuto nascosto il fatto di essere Trozckysta perchè nessuno l'ha mai presa bene, vuoi che per i destri significava essere un " sinistroide " vuoi per quelli di sinistra essere un non compatibile in quanto trozcky era stato considerato un traditore della causa comunista e fatto giustiziare da stalin

E quando trovo qualcuno anche che si definisce di destra, ma colto e che sa argomentare il perchè si sente di destra, lo ascolto e dialogo
Accetto anche la sua visione di stato conservatore in cui il cittadino conta di più dello stato e l'insieme di tanti cittadini costituiscano lo stato
ovviamente se incontro uno che dice " io sono di destra perchè ci sono troppi delinquenti in giro:dentone: " lo guardo e sorrido andandomene, cosa gli dovrei rispondere ? che noi comunisti invece vorremmo i delinquenti in giro ? dovrei parlargli della liubjanka ? di Berija ? non capirebbe

quando mi chiedono perchè sono trozkysta gli spiego che per come la vedo io, se uno stato è forte, anche la popolazione che ci vive lo è
lo stato viene prima del bene dei cittadini, ed i citttadini sono parte costituente di quello stato
Trozcky aveva una visione diversa da Lenin e da Martov
tra il bolscevismo di Lenin ed il Menscevismo di martov, ci stava l'idea di Trozcky
Lenin voleva che il proletariato giungesse al potere sollevando la nobiltà e la borghesia
MA trozcky aveva compreso che solo con gli operai ed i proletari non vai lontano e solo se tiri dalla tua la borghesia, potrai attuare il vero socialismo.
Per farla breve se no scriverei per giorni, con la rivoluzione permanente si dava a tutti ( proletari, contadini, operai e borghesi ) le stesse basi per arrivare a realizzarsi
Gramsci poi le riprenderà alcuni concetti quando parlerà di egemonia intellettuale
comunque il concetto è cvhe tutti partono uguali, poi sta alle capacità di ognuno arrivare fino a dove può
i più intelligenti arriveranno in alto, quelli meno faranno gli operai od i contadini, ma non dovranno maledire nessuno se non loro stessi e la natura
ovviamente essendo uno stato socialista, anche l'ultimo degli ultimi avrebbe avuto quanto bastasse per una vita dignitosa, in quanto lo stato avrebbe sopperito alle sue mancanze e lui sarebbe stato grato allo stato !
persino visione comunista dell'URSS un Gagarin era diverso da un opeario
tante persone però così dicendo mi hanno definito un classista e quindi un non comunista
punti divista
l'essere umano è classista per natura, ed i più forti se non ci sono gli intelligenti, finiscono per prevalere
quindi meglio un sistema socialista che si occupi degli ultimi, premiando i primi
poi possiamo discutere di mille cose, da come la vedeva Proudhon, a come Bakunin o malatesta, ma alla fine è questo bello della dialettica, come diceva cicerone




ma oggi nessuno parla più di politica, di filosofia, di storia e ci ritroviamo i trump i salvini, afd, putin e compagnia cantante che incendiano il mondo

per voi cosa è la sinistra e cosa la destra ?
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Lord Phobos
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#2 Messaggio da Lord Phobos »

Progressisti - Conservatori

Che poi evolvono, fra i disagiati, in

Fricchettoni - Reazionari

E semplificando ulteriormente

Buonisti - Cattivisti
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#3 Messaggio da Shenlong »

Per me a livello storico a destra ci stanno quelli che pensano che le gerarchie attuali della società siano in qualche modo giustificate (o che vogliono riportare in auge gerarchie passate) mentre a sinistra quelli che le gerarchie le contestano o le vogliono capovolgere.

Oggi forse quel tipo di divisione destra e sinistra è solo parziale e, specialmente su internet, è più quello che dice phobos che secondo me fa un enorme bingo quando parla di "buonismo" vs "cattivismo"

edito o non riesco andare a letto: anche se andrebbe specificato che 'buonisti' e 'cattivisti' è più una questione di ottica che vogliono dare, e signaling che si vuole dare in ottica tribale che di reale caratura dei personaggi.

Infatti spesso le posizioni si invertono quando fa comodo. Il primo esempio che mi viene in mente è #MEtoo con i "buonisti" e garantisti a tutti i costi che si sono trasformati in giustizialisti al grido di "believe victims" e i cattivisti che sono diventati improvvisamente ipergarantisti ed empatici con le """vere vittime""" per cui non si può dire nulla fino a che il processo è stato archiviato fino all'ultimo grado.

O vedi come oggi è la sinistra che parla di ghigliottinare i ricchi e i fascisti mentre la destra fa finta di rispettare l'opinione di tutti.
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#4 Messaggio da Zackk »

Io sto tornando ad essere anarchico, perchè mi sono reso conto che ho poco in comune, politicamente parlando, con chiunque.
"Fidati di me: io so quello che faccio!"
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#5 Messaggio da Gatsu »

destra e sinistra sono 2 ideologie.

la destra ha come ideologia base aver una societa' basato sul rigore
la sinistra ha come ideologia base aver una societa' basata sul buonismo.


tutto e' conseguenza di queste volonta', finendo spesso in ipocrisie.


il nucleare per la sinistra e' ad oggi ideologicamente mal visto perche' si immaginano danni causti da scorie e disastri come chernobyl (volendo in maniera ipocrita un mondo di fiorellini e gente in simbiosi con la natura) ma nei fatti pre chernobyl era molto pro nucleare perche' vigeva il punto di vista urss dove il nucleare permetteva al popolo una vita migliore grazie alle abbondanti riserve di energia.


insisto molto sul woke anche perche' ha reso la sinistra piu' ipocrita che mai volendo un mondo inclusivo ma con metodi che sono oltre il rigore...metodi da estrema destra.
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#6 Messaggio da Barabbabarabba »

Ti sei risposto, l'essere umano è classista per natura, il comunismo ha avuto senso in un ristretto periodo storico, quando chi aveva meno pretendeva di avere di più, ad oggi il nemico è il povero e chi è povero se la prende con chi ha ancora meno e così all'infinito... Ci han convinto che sia giusto così.
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#7 Messaggio da nessuno »

io sono un estremista, far-centre per l'esattezza
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#8 Messaggio da Lord Phobos »

Gatsu ha scritto: lunedì 24 febbraio 2025, 20:39 la destra ha come ideologia base aver una societa' basato sul rigore
la sinistra ha come ideologia base aver una societa' basata sul buonismo.
Cosa stracazzo stai dicendo. :rotfl:

Il bello è che confermi un mio post precedente in cui faccio chiaramente capire che chi pensa che sinistra - destra siano buonismo - cattivismo sia un idiota. :asd:

Vai a Cuba nel governo di Fidel Castro a dire che la sinistra non è basata sul rigore, o in URSS.
Ma porca troia. :rotfl:
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#9 Messaggio da Lord Phobos »

Gatsu ha scritto: lunedì 24 febbraio 2025, 20:39 insisto molto sul woke
bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
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Che cosa è la destra, che cosa è la sinistra ( cit. Gaber )

#10 Messaggio da Nomeacaso »

Io voglio un paese (ma potrei dirti un pianeta) pulito, ordinato, amante del bello, senza crimine, che rispetti l’ambiente, senza estremismi, dove la gente sia soddisfatta di vivere, dove chi vive possa essere circondato da una comunità funzionante. Penso che chiunque con un minimo di buonsenso voglia un mondo del genere.

Ma non succederà mai perche ci sono troppe differenze tra le singole persone, comunita, paesi. Ci sono conflitti radicati in millenni di storia, persone che magari vorranno raggiungere il Bene (o meglio l’idea che ha di “Bene”) a scapito di altri (mi includo nel mettere il mio circolo sociale, nazione, etc prima di altri). Impossibile sanare tutte le ferite o le differenze.

Le singole persone avranno forme e modalità diverse per voler raggiungere questo “Bene”. Quindi beh esistono la destra e la sinistra e siamo fottuti comunque.
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#11 Messaggio da Zackk »

Ho letto talmente tante cagate che mi serviranno per rispondere a tutte :asd:
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