UCRAINA-RUSSIA- situazione

[OrangE]

Tu perché sei tornato?

Ho letto troppe stronzate in una botta sola e non ho resistito all'odore di letame

[nessuno]

ma non e' per niente vero...il problema e' che siamo una mina vagante...siamo i piu' influenzabili dalla propaganda russa e come proiezione al parlamento euorpeo creiamo debolezza nei gruppi che cercano di tirare avanti la baracca...

eh appunto per questo, gli altri lo sanno e giustamente il risultato è che non contiamo un cazzo
non siamo un paese serio, meglio lasciar fare gli adulti

[Gatsu]

eh appunto per questo, gli altri lo sanno e giustamente il risultato è che non contiamo un cazzo
non siamo un paese serio, meglio lasciar fare gli adulti

contiamo perche' la gente in parlamento la portiamo anche noi ...inoltre sia la melone che la vonder leyen vogliono collaborare (vedi la nomina di fitto) per ottenere vantaggi reciproci.

dal nostro punto di vista e' normale che ci raccontiamo sta menata ma i fatti sono altri....


ripeto...siamo re mida al contrario (tutto quello che tocchiamo diventa merda) ma servono numeri per governare e i nostri eletti non sono mica 4 gatti di un paesino minuscolo dell est europa.

attualmente contiamo in euoropa solo per aprofittare dei nostri numeri come ultima risorsa perche' cds e csx non vogliono aver a che fare con le destre populiste.

[Antottt]

Meta dell'elettorato americano ha votato Trump proprio perche ha promesso la cessione delle ostilita in Ucraina e si sta evidentemente creando stanchezza tra gli americani nei confronti degli aiuti finanziari e militari all'Ucraina.

Nel 2024 gli stati uniti hanno allocato 1.3 trillion (1,311,000,000,000,000 $) di dollari per il department of defense + defense related activities

Il totale della spesa allocata per l'ucraina secondo le stime più credibili (Kiev institute) ammonta a circa 120 miliardi di dollari, di cui la maggior parte (60-70%) è surplus militare e materiale in via di dismissione che sarebbe dovuto essere stato smaltito (con ulteriori costi)

Una percentuale con un 0. davanti del mastodontico budget per la difesa usa.
Una percentuale dello 0.0004 del PIL statunitense, cioè più o meno la spesa per i sussidi tesi al ripopolamento di trote nei laghi per la pesca sportiva

La stanchezza la ha creata trump promettendo che, essendo lui un gran dealer, avrebbe fatto finire la guerra in 24 ore dall'elezione (poi 24 ore dall'insediamento, poi 100 giorni, ora sei mesi)

[Antottt]

vedrai perché siamo tutti misogini, redpillati, anti immigrazione e anti Unione Europea

Spiace dirlo, ma in giro c'è un sacco di trentenni realizzati che trombano


Oh ma è tornato orange!!!!

[MARGIO]

Ho letto troppe stronzate in una botta sola e non ho resistito all'odore di letame

Con le carpe basta granturco e pastone.
Ogni preda ha la sua esca.

carpa.jpg (136.05 KiB) Visto 361 volte

[Gatsu]

Nel 2024 gli stati uniti hanno allocato 1.3 trillion (1,311,000,000,000,000 $) di dollari per il department of defense + defense related activities

Il totale della spesa allocata per l'ucraina secondo le stime più credibili (Kiev institute) ammonta a circa 120 miliardi di dollari, di cui la maggior parte (60-70%) è surplus militare e materiale in via di dismissione che sarebbe dovuto essere stato smaltito (con ulteriori costi)

Una percentuale con un 0. davanti del mastodontico budget per la difesa usa.
Una percentuale dello 0.0004 del PIL statunitense, cioè più o meno la spesa per i sussidi tesi al ripopolamento di trote nei laghi per la pesca sportiva

La stanchezza la ha creata trump promettendo che, essendo lui un gran dealer, avrebbe fatto finire la guerra in 24 ore dall'elezione (poi 24 ore dall'insediamento, poi 100 giorni, ora sei mesi)

sono sempre esistiti problemi che sono numericamente irrilevanti che pero' vengono percepiti come enormi (femminicidio ti dice nulla?)

quello che pero' dovremmo chiederci e' se l'europa agirebbe diversamente se noi dovessimo drare miliardi alle filippine per combattere i cinesi nelle isolette che si contendono.

trump ha sfruttato e amplificato un sentimento gia' esistente...il vero problema e' il repubblicano che accetta queste scelte di trump mettendo in secondo piano il discorso russia.

[Lord Phobos]

problemi che sono numericamente irrilevanti che pero' vengono percepiti come enormi (femminicidio ti dice nulla?)

Parla ancora di woke o di stronzate incel nel topic dell'ucraina.
Dai.
Dai, ti prego, fallo.

[Nomeacaso]

Ho letto troppe stronzate in una botta sola e non ho resistito all'odore di letame

Forse ti conviene cambiare gusti

[OrangE]

carpa.jpg

Che bella bestia, guarda come boccheggia con quella caratteristica espressione da ebete
E bello anche il pesce, gg

[MARGIO]

Quella carpa fa schifo.
E' una bestia da laghetto sportivo con l'occhio vitreo e le pinne sfrangiate da migliaia di abboccate.

Continua a parlar di quel che ti intendi magnamerda.

[• Char •]

Spiace dirlo, ma in giro c'è un sacco di trentenni realizzati che trombano


Oh ma è tornato orange!!!!

I cavalli si vedono all'arrivo almeno questo, e no, non si arriva a trent'anni.

Io i trentenni realizzati li vedo realizzati quasi sempre perché vengono da famiglie che li hanno sostenuti e avviati come si deve. E anche educati a modo quasi istradati. Dove lavoro io ci sono ragazzi che hanno dovuto smettere di fare l'avvocato e il commercialista e hanno dovuto ripiegare sulla pubblica amministrazione perché se non sei figlio di spazio non c'è ne é. Parliamo di Roma non del profondo sud. Per farvi capire che tipo di persona sono, l'ultima volta che sono entrato in aula universitaria mi hanno scambiato per un professore. Era due anni fa e stavo preparando il concorso in facoltà. Il mio soprannome storico é il professore/l'ebreo.
Vorrei vedere dove sarebbero queste persone arrivate, con una malattia mentale e una famiglia di partenza altamente disfunzionale come la mia.

[Lord Phobos]

Non ce ne frega niente, è il topic dell'Ucraina.

Char: "i trentenni non trombano!"
Antottt: "no, è pieno di trentenni che trombano"
Char: "mi prendono per un sessantenne sono malato di mente e poi son tutti raccomandati".

Char, il tuo livello di argomentazione è questo.
Piantala.

[Fabry]

cazzzo, sei la versione moderna del " tuo suora ! chiuso ! "

[Sayo]

Char caro cucciolo, ma è possibile che su OGNI thread si finisce a parlare della tua condizione? non avevi un thread tuo?

Che poi trolli davvero male, perchè è impossibile che uno della tua caratura culturale (da quello che dici e l'utente che mediamente sei stato dilà) si possa abbassare a scrivere queste banalità da sottosviluppati terza media

che poi realizzati de che? per te vuol dire averci la figa da sfoggiare a tutti per dimostrare quanto sei superiore, per altri è farsi una famiglia o comprarsi una casa

[U a t u]

Tornando IT : Io continuo a ripetere che Trump non è un pazzo, è un vile affarista. Oggi gli conviene che gli USA ricomincino a fare affari con la Russia per allontanarla dalla Cina, e se per fare questo deve sotterrare l'Ucraina non ci pensa due volte. A meno che l'Ucraina non si svenda completamente agli USA, allora se la piglia come una colonia da dividere con Putin e da sfruttare finchè ce n'è, poi si vedrà.

[Lord Phobos]

Io sono ignorante in economia, ma gli conviene mandare completamente a puttane il mercato europeo, o sta facendo la scommessa politica che alla fine i paesi europei gli andranno dietro?

[Supernaut]

Un topo da biblioteca che parla cinque lingue, ma che con tutta questa cultura si limita al copia/incolla ideologico delle veline russe, accusando pure gli altri di non argomentare. Non voglio bullizzarlo, ma l’uccello non sembra essere l’organo usato di meno.

[Lord Phobos]

Vabbè mi son calmato.

[Gatsu]

Tornando IT : Io continuo a ripetere che Trump non è un pazzo, è un vile affarista. Oggi gli conviene che gli USA ricomincino a fare affari con la Russia per allontanarla dalla Cina, e se per fare questo deve sotterrare l'Ucraina non ci pensa due volte. A meno che l'Ucraina non si svenda completamente agli USA, allora se la piglia come una colonia da dividere con Putin e da sfruttare finchè ce n'è, poi si vedrà.

ma infatti il problema non e' trump ma chi si sta lamentando ora denigrandolo.

questi personaggi nemmeno si rendono conto che sono i primi che si lamenterebbero se ipoteticamente le filippine ricevessero miliardi dagli europei per la guerra contro la cina e che vanno avanti di slogan tipo " piu' pensioni meno cannoni" .

la difesa ha un costo e gli ucraini fin ora son stati sostenuti principalmente dagli usa mentre gli europei litigavano se mandare i ferri vecchi o meno....vi ricordo quanto contano salvini e conte in parlamento...e shlein/meloni hanno paura di sbilanciarsi...

[Supernaut]

Io sono ignorante in economia, ma gli conviene mandare completamente a puttane il mercato europeo, o sta facendo la scommessa politica che alla fine i paesi europei gli andranno dietro?

La seconda che hai detto.
Sta usando la minaccia Russa per spaventarci (occhio, che sciolgo il guinzaglio al cane… sono io che lo trattengo). Siamo un insieme eterogeneo e litigioso, sono convinto che mettendoci paura confidi che ci disuniremo ancora di più e potrà controllarci con la politica del dividi et impera. Spero TAAAAAAAANTO che ottenga l’effetto esattamente opposto.

[SpongeBob]

https://www.newsweek.com/eu-rearm-europ ... ns-2039139

https://ec.europa.eu/commission/pressco ... ent_25_673

[Zackk]

cazzzo, sei la versione moderna del " tuo suora ! chiuso ! "

Da noi ci passava la Prinz

Con le suore, invece, ci si ravana l'intimo per scaramanzia.

[Antottt]

sono sempre esistiti problemi che sono numericamente irrilevanti che pero' vengono percepiti come enormi (femminicidio ti dice nulla?)

Sei ossessionato

gli ucraini fin ora son stati sostenuti principalmente dagli usa mentre gli europei litigavano se mandare i ferri vecchi o meno

Ma lol che cazzo dici, semmai è proprio il contrario

[Fabry]

Sei ossessionato
Ma lol che cazzo dici, semmai è proprio il contrario

stai rispondendo ad uno che non sa un cazzo e non ha mai capito un cazzo !

figurati se sa che noi gli abbiamo mandato i vecchi carri che erano a Lenta in deposito da anni e che ci costavano dei milioni solo per tenerli fermi

ovviamente è anche normale che a rimetterli insieme erano cazzi degli ucraini, però con 5 vecchi carri ne potevi tirare fuori uno funzionante

[Fabry]

ah comunque è sempre bello che la massa venga a sapere dopo le cose

come la von der layen che oggi dice " 800 miliardi per il riarmo "

e poi scopri che Leonardo e la Rheinmetal hanno fatto una join venture gia ad ottobre per produrre i nuovi carri armati ed aerei

e come lo hanno chiamato il nuovo carro ? Panther in ricordo del panzer della IIWW

https://it.wikipedia.org/wiki/KF51_Panther

[U a t u]

Pare che Zelensky, nonostante i pesci in faccia presi alla casa bianca, voglia firmare l'accordo sulle terre rare proposto da Mprut

[Antottt]

Pare che Zelensky, nonostante i pesci in faccia presi alla casa bianca, voglia firmare l'accordo sulle terre rare proposto da Mprut

Non è che abbia molta scelta purtroppo
Al momento e per il breve periodo non è possibile sostituire la possibilità che hanno gli usa di rifornirli di ferrivecchi e materiali di surplus, oltre che le capacità logistiche

Un'ucraina senza appoggio usa è un'ucraina molto piú facile, ci piaccia o no

[Antottt]

ah comunque è sempre bello che la massa venga a sapere dopo le cose

come la von der layen che oggi dice " 800 miliardi per il riarmo "

e poi scopri che Leonardo e la Rheinmetal hanno fatto una join venture gia ad ottobre per produrre i nuovi carri armati ed aerei

e come lo hanno chiamato il nuovo carro ? Panther in ricordo del panzer della IIWW

https://it.wikipedia.org/wiki/KF51_Panther

Vabbé però diciamo che nel settore lo si sa da 3 anni che ci dobbiamo riarmare

Anzi i piú addentro lo dicono dal 2014, quando presidente era obama e la clinton se ne usci con il pivot to asia.

Ora ci è voluto il secondo giro alla presidenza di un arraffone bancarottiere che galoppa velocemente verso la demenza senile ed è circondato di svitati, tossici e leccapiedi per renderci conto che ci dobbiamo rendere indipendenti, beh, ben svegliati dico io, speriamo di essere ancora in tempo

[Nomeacaso]

Un'ucraina senza appoggio usa è un'ucraina molto piú facile, ci piaccia o no

C'era qualcuno qui che credeva veramente che l'Ucraina potesse fare qualcosa senza aiuti americani

[• Char •]

Riarmo europeo vuol dire leva. Vuole che ci dobbiamo difendere da soli. Vuole dire che si faranno o ci saranno guerre di dimensioni mondiali.

[U a t u]

Non è che abbia molta scelta purtroppo
Al momento e per il breve periodo non è possibile sostituire la possibilità che hanno gli usa di rifornirli di ferrivecchi e materiali di surplus, oltre che le capacità logistiche

Un'ucraina senza appoggio usa è un'ucraina molto piú facile, ci piaccia o no

Appunto, ma allora mi sfugge come ciuffo voglia far terminare la guerra, come millantava fino a qualche giorno fa. Se continua a rifornire l'Ucraina di armi, la guerra continua...ok lui si puppa le risorse ma viene meno a ciò che aveva promesso, se poi come lui stesso sostiene che gli americani sono stufi di mandare armi e soldi all'Ucraina...boh sto cristiano dice tutto e il contrario di tutto, è una scheggia impazzita imho è più pericoloso di Putin

[Lord Phobos]

Riarmo europeo vuol dire leva. Vuole che ci dobbiamo difendere da soli. Vuole dire che si faranno o ci saranno guerre di dimensioni mondiali.

[Gatsu]

Appunto, ma allora mi sfugge come ciuffo voglia far terminare la guerra, come millantava fino a qualche giorno fa. Se continua a rifornire l'Ucraina di armi, la guerra continua...ok lui si puppa le risorse ma viene meno a ciò che aveva promesso, se poi come lui stesso sostiene che gli americani sono stufi di mandare armi e soldi all'Ucraina...boh sto cristiano dice tutto e il contrario di tutto, è una scheggia impazzita imho è più pericoloso di Putin

perche' trump la maggior parte delle persone non lo capiscono realmente.

trump punta a ottenere piu' risultati possibili per le elezioni di novembre in modo da contenere le possibili animosita' che la popolazione comincera' ad avere per colpa della recessione economica che stiamo per avere a fiine 2025.

non si deve fare l'errore di guardare a cosa dice davanti alle telecamere o sul suo social ma ai fatti sul campo

[Gatsu]

Sei ossessionato

semplicemente mi stanno sui coglioni le prese in giro e i doppiopesismi.



Ma lol che cazzo dici, semmai è proprio il contrario
[/quote]

mm no
https://tg24.sky.it/mondo/2024/05/30/uc ... -europa#00

(guada le armi in proporzione al pil e vatti a guardare i pil di usa e degli altri paesi.)

se vuoi guardiamo quando sono state promessi armamenti agli ucraini e l'ordine cronologico ....noteresti che i paesi europei hanno sempre aspettato la mossa degli usa per seguire a ruota (carri,missili a lunga gittata)

https://www.key4biz.it/soldi-allucraina ... 22/472434/

l'europa sostine l'ucraina a livello finanziario ma a livello militare gli usa ci battono (e quello che non trovo e' il munizionamento in cui l'europa fa estremamente pena. )

[SpongeBob]

Pare che Zelensky, nonostante i pesci in faccia presi alla casa bianca, voglia firmare l'accordo sulle terre rare proposto da Mprut

considera che se anche gli accordi internazionali non vengono rispettati, figuriamoci accordi di questo tipo. Tanto vale firmare, prendere tempo e vedere cosa succede dopo, poi nel caso digli puppa

Prima che vengano a estrarre, ne devono succedere di cose. Inoltre, ho qualche dubbio su come pensino di convincere la russia a firmare un accordo di pace senza concederle tutto ciò che chiede.

non si deve fare l'errore di guardare a cosa dice davanti alle telecamere o sul suo social ma ai fatti sul campo

il che rimane sempre assurdo da che parte la guardi

[U a t u]

perche' trump la maggior parte delle persone non lo capiscono realmente.

Ma Trump non si capisce realmente neanche da solo, cambia idea a seconda di come si alza la mattina, pare mia moglie.

trump punta a ottenere piu' risultati possibili per le elezioni di novembre in modo da contenere le possibili animosita' che la popolazione comincera' ad avere per colpa della recessione economica che stiamo per avere a fiine 2025.

Recessione che sta causando lui stesso con i dazi che voule introdurre, fra l'altro.

non si deve fare l'errore di guardare a cosa dice davanti alle telecamere o sul suo social ma ai fatti sul campo

Fino ad ora l'unico fatto sul campo internazionale è quello di riavvicinarsi alla Russia, il resto sono sparate da buffone come l'ultima sulla Groenlandia o il chiamare Trudeau governatore. Il tentativo di far ricadere su Zelensky le colpe della mancata pace in Ucraina, mediante il penoso siparietto della casa bianca, può attecchire giusto sui menomati mentali di Quanon e i ritardati complottisti, il resto del mondo ha capito benissimo che la soluzione in tasca Trump non ce l'ha mai avuta, solo l'ennesimo bluff.

[Antottt]

Riarmo europeo vuol dire leva

Seee

Abbiamo già quasi 2 milioni di soldati in servizio
Cazzo ci dobbiamo fare con la leva

[Antottt]

mm no
https://tg24.sky.it/mondo/2024/05/30/uc ... -europa#00

(guada le armi in proporzione al pil e vatti a guardare i pil di usa e degli altri paesi.)

se vuoi guardiamo quando sono state promessi armamenti agli ucraini e l'ordine cronologico ....noteresti che i paesi europei hanno sempre aspettato la mossa degli usa per seguire a ruota (carri,missili a lunga gittata)

https://www.key4biz.it/soldi-allucraina ... 22/472434/

l'europa sostine l'ucraina a livello finanziario ma a livello militare gli usa ci battono (e quello che non trovo e' il munizionamento in cui l'europa fa estremamente pena. )

Questa seconda immagine è vecchia ma il quadro non cambia di recente (dec 24) se sommi le istituzioni eu alle contribuzioni dei singoli membri



Non puoi paragonare gli usa ai singoli paesi europei, sono campionati diversi

Se paragoni usa ad eu + member states il quadro è chiaro, ed è l'esatto contrario di quello che dici

L'eu ha fatto la parte da leone in termini di hard cash, gli usa hanno in buona parte svuotato i magazzini di roba vecchia che avrebbero dovuto comunque smaltire (con ulteriori costi) sovvenzionando la propria industria militare al fine di ricostituire gli stock spesi

Purtroppo non c'è alternativa agli usa perché nel mondo occidentale nessuno ha le scorte di munizioni armi e mezzi, nonché la capacità logistica di consegnarli che hanno loro.
È quest'ultimo fatto che deve cambiare, e in fretta

[Antottt]

Appunto, ma allora mi sfugge come ciuffo voglia far terminare la guerra, come millantava fino a qualche giorno fa. Se continua a rifornire l'Ucraina di armi, la guerra continua...ok lui si puppa le risorse ma viene meno a ciò che aveva promesso, se poi come lui stesso sostiene che gli americani sono stufi di mandare armi e soldi all'Ucraina...boh sto cristiano dice tutto e il contrario di tutto, è una scheggia impazzita imho è più pericoloso di Putin

È difficile capire cosa vuole fare perché sicuramente in certi casi pare solo voglia seminare il caos

Sull'ucraina io credo lui voglia solo un risultato a breve termine da poter sventolare per poter dire "visto? Ho fatto fare la tregua e ci ho anche guadagnato le terre rare perché sono un gran businessman"

Ovviamente negoziare su questi presupposti rischia di far fare un accordo che non garantisce la sicurezza dell'ucraina e ci espone ad altre azioni di putin nel giro di qualche anno

Ma a trump che gliene frega

[U a t u]

Sull'ucraina io credo lui voglia solo un risultato a breve termine da poter sventolare per poter dire "visto? Ho fatto fare la tregua e ci ho anche guadagnato le terre rare perché sono un gran businessman"

Ovviamente negoziare su questi presupposti rischia di far fare un accordo che non garantisce la sicurezza dell'ucraina e ci espone ad altre azioni di putin nel giro di qualche anno

Ma a trump che gliene frega

Ma allora sta sbagliando tutto : le terre rare le ottiene, ma la tregua? Se continua a rifornire l'Ucraina di armi quelli continuano a combattere...
Poi è Mprut, capace che dopo che Zelensky firma l'accordo per le terre rare gli fa un pernacchio e le armi non glie le da più...sto tizio è la persona più inaffidabile del mondo.
Per questo se io fossi Zelensky non firmerei nessun accordo, piuttosto punterei tutto sugli aiuti dell'UE, per quanto possano essere pochi.

[Barone_K]

Dai che forse qualcosa di buono salta fuori
Lo dico da tempo , l'unica cosa positiva di Trump è che forse finalmente si fa l'Europa come si deve

[Mauer]

Ma allora sta sbagliando tutto : le terre rare le ottiene, ma la tregua? Se continua a rifornire l'Ucraina di armi quelli continuano a combattere...
Poi è Mprut, capace che dopo che Zelensky firma l'accordo per le terre rare gli fa un pernacchio e le armi non glie le da più...sto tizio è la persona più inaffidabile del mondo.
Per questo se io fossi Zelensky non firmerei nessun accordo, piuttosto punterei tutto sugli aiuti dell'UE, per quanto possano essere pochi.

credo ci sia un piano molto più ampio ed accordi di spartizione già presi. Le terre rare in Ucraina sono state rilevate in epoca soviet, ad oggi non vengono estratte e non si sa davvero (sono necessari studi ed investimenti) quanta disponibilità forniscano i depositi. Vi sono invero quantità e diversità di minerali cosiddetti strategici (litio, titanio, grafite, uranio, etc), fonamentali anch'esse per le produzioni tecnologiche in campi di applicazione intelligence/comunicazioni, aerospace, mobilità (batterie ed altre parti strutturali). Nota a latere: nei territori occupati dalla russia vi sono il 40% delle miniere attive ucraine (di minerali strategici).
La mia impressione è che gli usa si disimpegnino su fronti ritenuti di minore impatto strategico per il futuro, lasciando ad alleati il compito di monitorare le aree di influenza geopolitica (EU/Israele), per focalizzarsi sul vero problema: ovvero il lo stradominio cinese su terre rare e minerali strategici. Imho stanno chiudendo la stalla a bestiame già fuggito in quanto la Cina ha investito ovunque negli ultimi 25 anni per controllare globalmente questo mercato. Ora, con Taiwan in bilico e la Cina che distribuisce terre rare e minerali strategici a piacimento col contagocce, è qui che si gioca il futuro (su spinta principalmente di Musk imho).
Per chiudere sul post quotato, Zelensky non ha alcuna voce in capitolo. Amaramente in realtà l'ucraina non ha mai avuto alcuna voce in capitolo, è stato solo il tavolo da gioco sul quale USA ha fatto soldi e Russia si assicura l'espansione. L'EU ci metterebbe decenni ad armarsi a livelli USA, non è realistico oggi pensare che possa offrire resistenza alla Russia, fuori da confini EU. Purtroppo non vince quasi mai la morale, bensì gli interessi.

[Nomeacaso]

Tra l'altro la guerra in ucraina e' stata una manna per gli usa, hanno praticamente messo fuori combattimento la russia senza sparare un colpo

[OrangE]

Quella carpa fa schifo.
E' una bestia da laghetto sportivo con l'occhio vitreo e le pinne sfrangiate da migliaia di abboccate.

Vabbè dai non buttarti così giù

[SpongeBob]

L'EU ci metterebbe decenni ad armarsi a livelli USA

Non ci serve armarci come gli USA in realta, solo a sufficenza per creare un deterrente. Almeno inizialmente
Se l'Ucraina con aiuti al contagocce e droni ha svuotato i depositi e logorato l'esercito russo, direi che ci vorra meno tempo.
UK e Francia hanno anche armi nucleari

[Mauer]

Non ci serve armarci come gli USA in realta, solo a sufficenza per creare un deterrente. Almeno inizialmente
Se l'Ucraina con aiuti al contagocce e droni ha svuotato i depositi e logorato l'esercito russo, direi che ci vorra meno tempo.
UK e Francia hanno anche armi nucleari

vero, ma:
- attualmente l'esercito EU come deterrente non esiste. La Russia potrebbe essere libera di orientare il suo interesse sul prossimo bersaglio molto prima che vi sia un deterrente militare concreto a far da freno.
- la proposta di "ombrello atomico" avanzata da Macron può essere (in questa logica di suicidio di massa) un serio deterrente, purtroppo però anche in questo caso il tempo è a favore dei russi. La Francia ha 290 testate ed una dottrina nucleare difensiva, ovvero ammesso l'uso dell'atomica solo in caso di rischio vitale per la nazione francese e non paesi terzi. Ci sarebbe quindi un iter politico legislativo interno alla francia per cambiare la dottrina, e non sono sicuro che la solidità del governo attuale sia un grado di portare avanti questa battaglia, anche considerando che Macron non verrà rieletto. Superato questo ostacolo, bisogna mettere d'accordo la EU: quali regole di utilizzo? Chi decide? Dove stazionare strategicamente le testate? Soprattutto, la Germania sarà disponibile a lasciare la leadership EU alla Francia? Superato anche questo ostacolo bisogno raddoppiare l'arsenale nucleare (290 testate non bastano a difendere tutto il territorio EU) e poi piazzarle sul territorio, ovviamente sul confine EU/RU.
Quanti anni ci vorranno prima che questa minaccia sia davvero utile a frenare le mire espansionistiche russe?
Non bisogna mai fidarsi dei politici e delle cagate che sparano, dietro le parole ci sono sempre altre mire e interessi personali, ottenibili cacciando balle. Ricordiamo che Macron settimana scorsa millantava un accordo di tregua di 30 giorni, che è stato platealmente smentito come se fosse un bimbo scemo che dà aria ai denti.

[Supernaut]

- attualmente l'esercito EU come deterrente non esiste. La Russia potrebbe essere libera di orientare il suo interesse sul prossimo bersaglio molto prima che vi sia un deterrente militare concreto a far da freno.

Sì, anche se la Russia viene da tre anni di guerra e da un punto di vista economico non credo possa permettersene subito un'altra, soprattutto su larga scala. Dovranno aspettare e riorganizzarsi anche loro.

[Nomeacaso]

290 testate non bastano a difendere tutto il territorio EU

290 testate nucleari sono sufficienti per infliggere danni catastrofici a qualsiasi paese, Cina e Usa inclusi. Non le usi per “difendere il territorio europeo”, ma per colpire il nemico. Quello che manca é una strategia nucleare condivisa e coordinata, attualmente inesistente

[Zackk]