Il Castello

Lord Phobos ha scritto: ↑mercoledì 2 ottobre 2024, 15:56 "Woke" non c'entra nulla.
Che poi cosa significa essere il contrario di woke? A favore della stronzaggine e del bullismo verso chi è diverso, ricominciare ad escludere (secondo gli anti woke "giustamente") i neri, gli omosex, le donne?

Boh.

A parte ciò quasi tutto giusto.
Più semplicemente, medio oriente e ucraina sono campi di battaglia fra occidente e oriente, i campetti in cui messisi d'accordo si vanno a menare e mostrare i muscoli per vedere chi la spunta e chi dominerà.

WOKE, per quanto mi riguarda, significa :" faccio vedere quanto oh come sono progressista, oh come sonmo avanti, oh come sono cosmopolita ma me ne sbatto di tutto il resto ! quello che conta è apparire, non essere "
anche perchè se prima pensasse ai bulli ed agli stronzi, tutto il resto verrebbe da se

Fabry ha scritto: ↑mercoledì 2 ottobre 2024, 16:53 WOKE, per quanto mi riguarda, significa :" faccio vedere quanto oh come sono progressista, oh come sonmo avanti, oh come sono cosmopolita ma me ne sbatto di tutto il resto ! quello che conta è apparire, non essere "

No, non è così. Infastidisce i "non woke" solo il pensiero "ma chi si crede di essere questo, pensa di essere migliore di me!". E, sì, se l'opinione è "tutti sono stronzi e razzisti ma per ipocrisia non lo ammettono", chi non la pensa così è una persona migliore. Io non fingo di essere non stronzo per mettermi su chissà che piedistallo, son così davvero.

Ecco, a tratti avresti bisogno di scendere dal piedistallo.
Sai, per comunicare con noi miseri mortali.

Fabry ha scritto: ↑mercoledì 2 ottobre 2024, 16:53 WOKE, per quanto mi riguarda, significa :" faccio vedere quanto oh come sono progressista, oh come sonmo avanti, oh come sono cosmopolita ma me ne sbatto di tutto il resto ! quello che conta è apparire, non essere "

Non è già la definizione di radical chic?

Supernaut ha scritto: ↑giovedì 3 ottobre 2024, 11:22 Non è già la definizione di radical chic?

si ma elevata alla terza

un woke è un radical chic alla terza

Non dobbiamo inventare noi i significati delle parole, o intuirli da facebook.
Un woke è un non-stronzo, non-razzista, non-sessista, non-omofobo.

Un anti woke è qualcuno che rivendica "il diritto" di essere quelle cose.

e dove lo avresti appreso codesto fatto ?

quindi il " woke " secondo la tua definizione sarebbe l'essere umano perfetto ?
ok, ma non esiste

Fabry ha scritto: ↑giovedì 3 ottobre 2024, 18:39 quindi il " woke " secondo la tua definizione sarebbe l'essere umano perfetto ?

No, è l'essere umano che non è stronzo, una persona normale.

Non so se ho capito bene, ma forse Furby intendeva stigmatizzare l'inclusione forzata nelle riscritture cinematografiche, o musicali, o comunque nel contesto artistico o sociale.

Le riscritture forzate non piacciono neanche a me, come ogni altro tipo di tentativo di riscrivere la storia.

Oppure è il solito cripto-fascioleghista che è sempre stato, non saprei

E basta co sta locandina della sirenetta

Lord Phobos ha scritto: ↑giovedì 3 ottobre 2024, 19:21

Ecco, questo è un woke una tantum per rompere i coglioni anche a chi non è razzista.

Lord Phobos ha scritto: ↑giovedì 3 ottobre 2024, 18:42 No, è l'essere umano che non è stronzo, una persona normale.

ma il punto è che l'essere umano E' Stronzo !
è un dato di fatto

Fabry ha scritto: ↑giovedì 3 ottobre 2024, 22:24 ma il punto è che l'essere umano E' Stronzo !

No.
E' una giustificazione che si trovano gli stronzi, "sono tutti così". Magari fa sentire meglio, ma non è vero. Non sono tutti così, solamente gli stronzi.

Mi sono perso il nesso con il topic

Comunque, come già scritto in passato, il fatto è che esistono molteplici motivi per cui la sirenetta nera (o equivalente) possa non piacere. A me del caso specifico della sirenetta frega zero, poiché si tratta di un'opera alla quale non sono affezionato e non mi provoca alcun sentimento di fastidio, ma è uno dei tanti segnali del degrado del cinema dove ormai si vedono principalmente remake e film di supereroi, la qualità secondo Renè Ferretti in pratica.
A me l'idea del remake non piace, mi pare evidente che l'unica mossa geniale del marketing dietro a queste opere sia il "facciamo scandalo così incassiamo maggiormente".

In generale comunque il remake, come d'altronde le trasposizioni cinematografiche di opere letterarie, si presta alle critiche quando si discosta dall'originale; se si hanno dei legami affettivi con l'opera vederla reinterpretata può infastidire e questo è a prescindere dal fatto di essere razzisti o meno. È indubbio che alcuni saranno indignati solamente per il colore della pelle, ma io credo che ci sia anche una buona parte che lamenti lo spostarsi dall'originale. A me non piacerebbe se Rocky diventasse un lottatore di MMA, non mi piacerebbe se Gandalf fosse interpretato da Morgan Freeman o se Morpheus fosse interpretato da Steve Buscemi

Hasky ha scritto: ↑giovedì 3 ottobre 2024, 19:25 E basta co sta locandina della sirenetta

se vuoi c'è anche la fata turchina negra

A me va bene tutto, basta che la gente smetta di lamentarsi perché il tal show non è "abbastanza inclusivo".

True story: influencer americana va in vacanza in Grecia: reel incazzatissimo perché "le palestre greche sono frequentate quasi esclusivamente da bianki, non va bene!!!!1!one"
Salvo poi scoprire che in Grecia la percentuale di gente abbronzata è del 3% (vado a memoria).

Hasky ha scritto: ↑venerdì 4 ottobre 2024, 14:26 A me va bene tutto, basta che la gente smetta di lamentarsi perché il tal show non è "abbastanza inclusivo".

True story: influencer americana va in vacanza in Grecia: reel incazzatissimo perché "le palestre greche sono frequentate quasi esclusivamente da bianki, non va bene!!!!1!one"
Salvo poi scoprire che in Grecia la percentuale di gente abbronzata è del 3% (vado a memoria).

Kingdom Come: Deliverance

Sono tutti maschi bianchi? Altrimenti scaffale.

Lord Phobos ha scritto: ↑giovedì 3 ottobre 2024, 17:45 Non dobbiamo inventare noi i significati delle parole, o intuirli da facebook.
Un woke è un non-stronzo, non-razzista, non-sessista, non-omofobo.

Un anti woke è qualcuno che rivendica "il diritto" di essere quelle cose.

Direi di no

quello che dici tu è tante cose e non necessariamente identitario dei woke come viene inteso comunemente come movimento/pensiero
Quello che dici rappresenta per dire ogni movimento politico dal centro alla sinistra e svariati pensieri religiosi oltre che filosofici
Quello che invece è fortemente identitario è il COME rivendicano quelle istanze, le famose posizioni intransigenti del "politically correct", dei Social-Justice-Warriors, della "cancel culture" , della condanna indiscriminata del capitalismo e dell'imprenditoria, le rivendicazioni femministe e LGBT+ "non trattabili" etc etc

E tanto è vero questo che molte persone che magari condividono in linea di principio le medesime istanze e valori possono trovarsi comunque in contrasto con le posizioni woke proprio per quella "visone a tunnel" intransigente e assolutista se non intellettualmente arrogante che spesso esprimono

Sto usando aggettivi negativi ma in realtà trovo anche giusto che se qualcuno vuole farsi sentire o a maggior ragione cambiare le cose usi certo linguaggio e certi modi
DI sicuro non è la mia battaglia, ma li capisco

Barone_K ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 15:16 le famose posizioni intransigenti del "politically correct", dei Social-Justice-Warriors, della "cancel culture" , della condanna indiscriminata del capitalismo e dell'imprenditoria, le rivendicazioni femministe e LGBT+ "non trattabili" etc etc

... e quali sono invece i difetti?

appena

E' tipo un loop, un paradosso logico linguistico, usa un linguaggio no-woke per sostenere una causa woke

Ma cosa sono quelle faccine, ma me lo spiegate il senso?
Cosa c'è da difendere con orgoglio dell'anti-woke?

Rivendicate il diritto ad emarginare e discriminare neri, donne, gay? Trovate che sia bello e GIUSTO farlo?
E' solo per fare i "cattivi cattivoni" come quando da piccoli si facevano i ladri al posto delle guardie? Vi fa sentire dei "veri duri"?

Boh, io guardo dall'alto in basso.

Tu non riesci a guardare oltre il tuo naso, alle volte.

Il problema è quello.

Per certi versi mi ricordi l'omino che scrive in verde e i suoi degni compari, e sta cosa mi fa letteralmente rabbrividire. Sei, in alcune istanze, ribadisco, completamente incapace di percepire le sfumature di grigio, al limite della non comprensione del testo.
Sei oggettivamente una delle persone più brillanti che abbia mai incontrato in un forum, ma santa pazienza alle volte sembri l'ultimo scemo dell'ultimo villaggio.

Provo a spiegartela come la spiegherei ad un bambino scemo.

Nessuno qui vuole discriminare nessuno. Nessuno. Nessuno l'ha scritto, nessuno l'ha detto, nessuno l'ha pensato.

Il fastidio, il prurito che questa gente genera a tal punto che diverse persone, tra gay e lesbiche, si sono pubblicamente dissociate dalle attività LGBT, è dovuto alle prevaricazioni, alla totale incapacità di compromesso, alle pretese avanzate senza alcuna logica.

Vado a dettagliare:

1) le prevaricazioni
se c'è un motivo per il quale non sostengo le iniziative LGBT+ecc, è il loro pretendere di essere rispettati, inclusi e perché no coccolati, salvo poi tentare di fare de-platforming nei confronti, ad esempio dei de-transitioner. Praticamente piangono perché "noi" li trattiamo come una minoranza da schifare, poi loro trattano i detransitioners come una minoranza da schifare. Quando saranno DAVVERO inclusivi e non tenteranno di zittire le minoranze all'interno del loro essere una minoranza, incomincerò ad avere rispetto nei loro confronti anche come collettività. Al momento riesco a nurtire rispetto soltanto nei confronti dei singoli, qualora dimostrino di meritarselo.

2) la totale incapacità di compromesso
"o è come diciamo noi, o voi siete transfobici". Eh no, insultarmi a buffo non mi porterà a rispettarvi maggiormente. Ci sono tavoli ai quali occorre sedersi TUTTI, senza pretendere alcunché, cercando di trovare soluzioni sensate. Altrimenti si prendono decisioni di maggioranza e... guess what? Se la prenderebbero in culo, essendo una minoranza. Mi riferisco, ma non solo, ai contesti sportivi, che sono un buon "banco di prova" per capire dove andare.

3) le pretese avanzate senza alcuna logica
è il discorso dei pronomi (di conseguenza) e dell'identità (di base). Il fatto che Umberto si senta Jessica non lo autorizza a pretendere proprio niente. Non lo autorizza a pretendere che il barista lo chiami Jessica, non lo autorizza a pretendere che il tabaccaio si rivolga alla sua persona usando pronomi femminili. E' una questione di rispetto, una cosa che "ai miei tempi" si guadagnava. Puoi far notare che preferisci ti si tratti in un modo rispetto ad un altro, ma non puoi pretendere niente. E' come pretendere che ti si consideri intelligente: se lo sei, ti si tratta da persona intelligente. Se sei scemo, ti si tratta da scemo. Uno scemo che pensa di essere intelligente verrà trattato come uno scemo. La persona che dà del tu non può pretendere che le si dia del lei. All'arroganza si risponde con lo sdegno. La persona trans che chiede di usare i pronomi adatti al genere in cui si identifica va ascoltata, la persona trans che lo pretende va giustamente messa alla berlina. Non è questione di genere, è questione di educazione. Esistono persone trans educate e non. Con quelle educate nessun problema venir loro incontro, gli altri avanno al più il mio disprezzo con tutto quello che ne consegue, dai pronomi sbagliati allo sberleffo occasionale.

Per me essere "woke" significa volere l'inclusività senza alcuno spirito critico, accettando roba priva di senso (la rinuncia alla libertà di parola) e avallando il bavaglio a chi è ancora più emarginato (detransitioners), passando dallo sdoganamento della pedofilia tramite l'uso dell'ennesimo acronimo, MAP, ovvero "Minor Attracted Person", cioè "persona attratta dai minori". Finché non risolveranno questi problemucci (che considero vere e proprie porcate) non alzerò un solo dito per aiutare la loro crociata, fermo restando il rispetto nei confronti dei singoli.

Hasky ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 0:09 è dovuto alle prevaricazioni

Mi fai un esempio di prevaricazione?
Luxuria che conduce l'isola dei famosi?

Il tuo UNICO esempio (forzatissimo) è quello verso i de-transitioners, che quanti sono? E' un appiglio che non sta né in cielo né in terra.

Hasky ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 0:09 Ci sono tavoli ai quali occorre sedersi TUTTI

Non serve sedersi ad alcun tavolo per rispettare le persone trans. Non serve discuterne. E sì, c'è intransigenza. O rispetti, o sei uno stronzo. E un 1 o uno 0. Cosa c'è da discuterne? Se hai difficoltà nel rispettare delle persone che non fanno nulla di male e devi "discuterne" sei uno stronzo, non c'è nulla di intransigente nell'affermare ciò.

Hasky ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 0:09 passando dallo sdoganamento della pedofilia

Ah ok, sei uno di quelli che accostano pedofilia a omosessualità, scusa, credevo di voler discutere con te, ma non voglio.

Anzi mi faccio del male e posto lo stesso la mia non richiesta opinione a riguardo.

Quello che si vuol cercare di far comprendere è che quello che viene definito "woke " è semplice buonsenso e quieto vivere, si chiede pari dignità e pari diritti, senza pregiudizi.

Affermare che esistano dei sottoinsiemi di talune categorie con elementi figli di puttana, stronzi, senza cervello non dovrebbe in alcuna maniera invalidare la legittimità delle richieste di rispetto da parte dei facenti parte della categoria stessa.

Dire che eh ma tra le persone transessuali ci sono quelli che fanno sieg hitler quindi io Jessica continuo a chiamarlo Marco fintanto che non mi dimostra che è meritevole di rispetto è una cosa idiota.

Quando incontri un estraneo inizialmente gli dai del lei per questione di rispetto, se poi col tempo ti accorgi che di rispetto non ne merita sei più che giustificato nel trattarlo come pezza da piedi, chissà perché invece nel caso delle minoranze il ragionamento è l'opposto: comincio col dubbio che sia un figlio della merda meritevole di sputi, poi qualora si rivelasse un individuo normale allora posso addirittura concedergli di trattarlo da persona.

In tutto questo vi odio, come se non bastasse il fatto che è lunedì devo pure incristarmi per ste cose. Cagotto vi colga

Lord Phobos ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 1:40 Il tuo UNICO esempio (forzatissimo)

Forzatissimo? Ma sei DAVVERO scemo, o cosa?

Lord Phobos ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 1:40 è quello verso i de-transitioners, che quanti sono? E' un appiglio che non sta né in cielo né in terra.

Ah... i detransitioners sono pochi, quindi chisselincula...
Curiosamente, anche le persone trans sono una minoranza rispetto alle persone cis... facciamo che non si incula nessuno manco loro? O tutti o nessuno. Decidi.

Hai messo insieme un post VERAMENTE idiota. Riprova, finché non finisco la pazienza.

Lord Phobos ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 1:44 Ah ok, sei uno di quelli che accostano pedofilia a omosessualità, scusa, credevo di voler discutere con te, ma non voglio.

Non sono io, scemo di guerra. Se le associazioni lgbt permettono ai "map" di sfilare con loro, sono LORO ad accostare omosessualità e pedofilia, mica io.
Di nuovo, perseveri nel volerti dimostrare un analfabeta, non capendo quello che scrivo.

Posso passare ai disegnini. Sai, tutto sommato l'idea dell'ia non è così male. Bravo.

gggz ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 8:18 Quello che si vuol cercare di far comprendere è che quello che viene definito "woke " è semplice buonsenso e quieto vivere, si chiede pari dignità e pari diritti, senza pregiudizi.

No, "woke" significa "io ho ragione e tu DEVI fare quello che dico io", che è una fascistata. Stacce.

gggz ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 8:18 Affermare che esistano dei sottoinsiemi di talune categorie con elementi figli di puttana, stronzi, senza cervello non dovrebbe in alcuna maniera invalidare la legittimità delle richieste di rispetto da parte dei facenti parte della categoria stessa.

E infatti ho precisato che la singola persona trans riceve da me tutto il rispetto che offro a chiunque altro.
Le organizzazioni, no.

gggz ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 8:18 Dire che eh ma tra le persone transessuali ci sono quelli che fanno sieg hitler quindi io Jessica continuo a chiamarlo Marco fintanto che non mi dimostra che è meritevole di rispetto è una cosa idiota.

E perché sarebbe idiota?

gggz ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 8:18 Quando incontri un estraneo inizialmente gli dai del lei per questione di rispetto, se poi col tempo ti accorgi che di rispetto non ne merita sei più che giustificato nel trattarlo come pezza da piedi, chissà perché invece nel caso delle minoranze il ragionamento è l'opposto: comincio col dubbio che sia un figlio della merda meritevole di sputi, poi qualora si rivelasse un individuo normale allora posso addirittura concedergli di trattarlo da persona.

Ho detto l'esatto contrario.

È idiota per lo stesso motivo per cui sarebbe idiota se incontrassi un estraneo e non lo trattassi con rispetto fintanto che non ti dimostra di meritarselo. E no, non hai detto l'esatto contrario, hai scritto:

Hasky ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 0:09 Al momento riesco a nurtire rispetto soltanto nei confronti dei singoli, qualora dimostrino di meritarselo.

che significa che il rispetto lo hai nei confronti dei singoli solo se dimostrano di meritarselo, quindi a posteriori.

Hai ragione, mi sono effettivamente espresso male.
Intendevo che nutro rispetto nei confronti dell'interlocutore, salvo revocarlo in caso di manifesta non meritevolezza.

Hasky ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 9:40 No, "woke" significa "io ho ragione e tu DEVI fare quello che dico io", che è una fascistata. Stacce.

*

vabé ma prima "negro" si utilizzava correntemente, senza necessariamente un intento dispregiativo.
Per dire, sto rileggendo un po' i primi libri di King, quindi fine '70 inizi '80, nelle traduzioni "negro" va via come il pane per identificare le persone di colore

Lord Phobos ha scritto: ↑domenica 6 ottobre 2024, 0:12 ... e quali sono invece i difetti?

L'unico "difetto" e l'ho gia detto è secondo me la tua definizione di woke e l'ho argomentato, quello è in discussione con me non altro

Se poi te hai voglia di parlare del fatto che i woke siano giusti o sbagliati , buoni o cattivi , prego , ma non ha attinenza con il mio post

Hasky ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 9:40 No, "woke" significa "io ho ragione e tu DEVI fare quello che dico io", che è una fascistata. Stacce.
E infatti ho precisato che la singola persona trans riceve da me tutto il rispetto che offro a chiunque altro.
Le organizzazioni, no.
E perché sarebbe idiota?
Ho detto l'esatto contrario.

che è quello che intendo io !!

woke per me è un fascio che sta dall'altra parte della barricata

poi il brò con te vuole giocare a flammare ed è finito per scrivere stupidate pur di non dire " ok, hai ragione, ho scritto una minchiata ! "

Hasky ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 9:40 No, "woke" significa "io ho ragione e tu DEVI fare quello che dico io", che è una fascistata. Stacce.

Questa è l'interpretazione che gli stai dando tu, tra l'altro estremizzandola.

Il significato reale è solo quello di persona attenta alle tematiche sociali, politiche e dei diritti. Anche un maschio bianco etero può essere "woke" se sensibile a tali questioni, pur senza essere un attivista di alcuna associazione. La tua definizione escluderebbe chiunque non rientrasse in una minoranza e non fosse un attivista di questi movimenti, il che è proprio formalmente sbagliato.

Poi nel tempo, come spesso accade, il termine ha assunto una valenza ironica e talvolta perfino spregiativa per definire chi ha un'ossessione per i suddetti argomenti o per chi li esibisce eccessivamente volendo dare un'immagine impegnata di sé, il che però non significa che "woke" indichi qualcuno che voglia costringere altri a fare o a comportarsi come dice.

Gli eccessi esistono perché l'essere umano finisce poi spesso per estremizzare le cose, ma: a) credo sia una fisiologica reazione dopo tanti anni di repressione; b) non sono rappresentativi dell'intera cultura "woke", dunque andare a prendere proprio quelli per invalidare il senso della trasformazione culturale che stiamo vivendo non mi sembra corretto.

A me sembra più un problema di logica e semantica applicata e compresa male.

A me non crea alcun problema uno sforzo verso l'inclusione, esiste da 50 anni e ci sono un sacco di esempi in tante serie TV, faccio qualche esempio: Il mio amico Arnold, Chips, Arma letale ecc...

Mi crea problemi quando lo usi forzatamente per riscrivere il passato, tipo la serie The Flash o La Sirenetta e moltissimi altri, perchè è una pratica tipica dei Fascisti.

Ripeto esempi che avevo già fatto, così è più chiaro da capire: se mi fanno diventare bianchi Luke Cage o Blade, io mi incazzo allo stesso modo di come hanno fatto trasformato The Flash in Harlem Night. (film, che tra l'altro, mi piace parecchio e considero cult)

Supernaut ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 13:14 Questa è l'interpretazione che gli stai dando tu, tra l'altro estremizzandola.

Il significato reale è solo quello di persona attenta alle tematiche sociali, politiche e dei diritti. Anche un maschio bianco etero può essere "woke" se sensibile a tali questioni, pur senza essere un attivista di alcuna associazione. La tua definizione escluderebbe chiunque non rientrasse in una minoranza e non fosse un attivista di questi movimenti, il che è proprio formalmente sbagliato.

Poi nel tempo, come spesso accade, il termine ha assunto una valenza ironica e talvolta perfino spregiativa per definire chi ha un'ossessione per i suddetti argomenti o per chi li esibisce eccessivamente volendo dare un'immagine impegnata di sé, il che però non significa che "woke" indichi qualcuno che voglia costringere altri a fare o a comportarsi come dice.

Gli eccessi esistono perché l'essere umano finisce poi spesso per estremizzare le cose, ma: a) credo sia una fisiologica reazione dopo tanti anni di repressione; b) non sono rappresentativi dell'intera cultura "woke", dunque andare a prendere proprio quelli per invalidare il senso della trasformazione culturale che stiamo vivendo non mi sembra corretto.

io vedo i woke come persone intransigenti che prendendo dagli yankee il loro essere intransigenti, diventano antagonisti di quei repressori che vogliono combattere

va a finire che erano davvero molto più avanti e liberisti negli anni 70 i vari Pasolini, Valentino, don lurio, Mastelloni, carmelo bene etc etc per non parlare all'estero gente come Nureyev che stava con freddie mercury o Elton john non facevano nessuna notizia

Supernaut ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 13:14 Questa è l'interpretazione che gli stai dando tu, tra l'altro estremizzandola.

E' una definizione sì personale data dal sottoscritto, ma suffragata dalle loro politiche. E' sostanzialmente la definizione che loro danno di sé stessi (sto generalizzando con tutte le conseguenze del caso).

Supernaut ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 13:14 Il significato reale è solo quello di persona attenta alle tematiche sociali, politiche e dei diritti. Anche un maschio bianco etero può essere "woke" se sensibile a tali questioni, pur senza essere un attivista di alcuna associazione. La tua definizione escluderebbe chiunque non rientrasse in una minoranza e non fosse un attivista di questi movimenti, il che è proprio formalmente sbagliato.

In teoria sì, in pratica molti "maschi bianchi etero attenti alle tematiche sociali, politiche e dei diritti" sono stati ALLONTANATI con metodi violenti da diverse manifestazioni.
Quindi torniamo a quanto detto in precedenza: l'esclusività viene in prima battuta definita dalle loro azioni.

Mezzo OT: anche donne lesbiche sono state allontanate da locali trans, purtroppo non ricordo la città, ma fece discutere e ci fu uno sciame di lesbiche che presero distanze dalla comunità LGBT.

Supernaut ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 13:14 Gli eccessi esistono perché l'essere umano finisce poi spesso per estremizzare le cose, ma: a) credo sia una fisiologica reazione dopo tanti anni di repressione; b) non sono rappresentativi dell'intera cultura "woke", dunque andare a prendere proprio quelli per invalidare il senso della trasformazione culturale che stiamo vivendo non mi sembra corretto.

Io non sono andato a fare cherry picking del peggio eh, non sono andato a citare tizia o caio. Io ti sto parlando degli aspetti problematici che ci sono all'interno di quella comunità a livello di ideologia generale.

Nero deriva tra l'altro dal latino "nigrum", quindi "negro" sarebbe la forma più corretta. Negli anni Sessanta non veniva ancora percepito come offensivo.

Ma infatti sono le convenzioni sociali che lo hanno reso tale, è un problema soprattutto semantico secondo me.

Zackk ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 13:15 A me sembra più un problema di logica e semantica applicata e compresa male.

A me non crea alcun problema uno sforzo verso l'inclusione, esiste da 50 anni e ci sono un sacco di esempi in tante serie TV, faccio qualche esempio: Il mio amico Arnold, Chips, Arma letale ecc...

Mi crea problemi quando lo usi forzatamente per riscrivere il passato, tipo la serie The Flash o La Sirenetta e moltissimi altri, perchè è una pratica tipica dei Fascisti.

Ripeto esempi che avevo già fatto, così è più chiaro da capire: se mi fanno diventare bianchi Luke Cage o Blade, io mi incazzo allo stesso modo di come hanno fatto trasformato The Flash in Harlem Night. (film, che tra l'altro, mi piace parecchio e considero cult)

esattamente, è la forzatura che si sta applicando a rendere il tutto quasi fastidioso.

Hasky ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 13:28 Io non sono andato a fare cherry picking del peggio eh, non sono andato a citare tizia o caio. Io ti sto parlando degli aspetti problematici che ci sono all'interno di quella comunità a livello di ideologia generale.

Gli aspetti problematici sono una cosa. La definizione un'altra. Se usi un aspetto problematico come definizione, non fai una cosa corretta.

Bere alcol ed essere alcolizzati sono due aspetti profondamente diversi di uno stesso fenomeno e se definissi l'enofilia come la tendenza all'ubriachezza molesta starei travisando.

Il che non significa che non vanno evidenziati i problemi, ma che vanno messi nella loro dimensione, non nell'etichetta.

Hasky ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 9:40 significa "io ho ragione e tu DEVI fare quello che dico io"

Ma è ovvio, significa "non bullizzare i gay", CERTO che io ho ragione e chi vuole preservare il "diritto" di bullizzare e discriminare ha torto.

"Uffa non è giusto gna gna gna io voglio dirgli culattone di merda è un mio diritto! "

Supernaut ha scritto: ↑lunedì 7 ottobre 2024, 13:14 Il significato reale è solo quello di persona attenta alle tematiche sociali, politiche e dei diritti. Anche un maschio bianco etero può essere "woke" se sensibile a tali questioni, pur senza essere un attivista di alcuna associazione.

Cioè, io.
Proprio non ce la faccio a capire questa accorata difesa "Lasciateci il diritto di essere stronzi. ".

Come se fare "i cattivi " vi facesse sentire più "duri", più sicuri di voi stessi. Ma un po' di terapia?