UCRAINA-RUSSIA- situazione

[Fabry]

Aggiornamento dopo che gli UCraini sono penetrati in terriotorio Russo arrivando a Kursk, putin è diventato furioso

e non vi dico i filoputinisti sui social che spargono terrore dicendo che saremo nuclearizzati a breve

l'operazione speciale che doveva portare a prendere Kiev in 3 giorni si sta dimostrando il Vietnam russo, con la differenza però che gli americani stavano a 10 mila km da Saigon, qui gli ucraini ci confinano e conoscono perfettamente le disponibilità russe, visto che fino a 30 anni fa erano un solo esercito

voi come la vedete ?

[Lord Phobos]

Un risultato eccezionale.
Ammiraglia della flotta affondata da un paese sprovvisto di marina militare.
Altri stati ancora che chiedono di unirsi alla NATO.
Suicidi/omicidi di oligarchi a gogo.
Leader della squadra mercenaria che gli girano le palle e inizia a marciare verso Mosca.

Un capolavoro incredibile, se questa è la potenza dell'Armata Rossa provo paura giusto coi peli del culo.
Peccato la Germania non abbia un esercito disponibile (nella Heer sono 62.908 soldati) per mobilitarsi e dire "facciamo una bella rivincita?".

[Fabry]

Un risultato eccezionale.
Ammiraglia della flotta affondata da un paese sprovvisto di marina militare.
Altri stati ancora che chiedono di unirsi alla NATO.
Suicidi/omicidi di oligarchi a gogo.
Leader della squadra mercenaria che gli girano le palle e inizia a marciare verso Mosca.

Un capolavoro incredibile, se questa è la potenza dell'Armata Rossa provo paura giusto coi peli del culo.
Peccato la Germania non abbia un esercito disponibile (nella Heer sono 62.908 soldati) per mobilitarsi e dire "facciamo una bella rivincita?".

sempre detto io

se si voleva fermare subito i russi, due anni fa si dava il permesso alla germania di riarmarsi e di pensarci lei
e magari si sarebbero ripresi anche kalinigrad ovvero la vecchia Konigsberg

[chiarasticazzi]

finchè si donano soldi e armi non finirà mai

[Fabry]

finchè si donano soldi e armi non finirà mai

nah, i soldati russi finiscono prima o poi

[Lord Phobos]

finchè si donano soldi e armi non finirà mai

Bisogna donarne ancora di più. O meglio ancora, la NATO sarebbe dovuta intervenire al giorno uno.
Quando un bullo aggredisce un compagno aiuti il compagno, non dici al bullo "tieniti la merendina che hai rubato, hai fatto bene".

[chiarasticazzi]

bhe si, la Nato è lì e non si sa bene cosa faccia, però io sono contraria a armare i paesi

[Lord Phobos]

Infatti, disarmiamo i russi.
Ci stiam lavorando.

[Fabry]

bhe si, la Nato è lì e non si sa bene cosa faccia, però io sono contraria a armare i paesi

la NATO è la a fare questo !

osserva ed aspetta

[Fabry]

oggi è stato bellissimo vedere i putinisti piangere

sui social erano lì tutti a ripetere e psalleggiarsi " nessuno ha mai sconfitto la grande russia, chi ci ha provato come Napoleone e hitler non ci sono mai riusciti !! "

e io " ehm...guarda che Napoleone ha preso il cremlino eh "

sono anche ignoranti

[Supernaut]

finchè si donano soldi e armi non finirà mai

Voltarsi dall’altra parte posporrebbe e ingigantirebbe soltanto il problema. Terminerebbe questo fronte, ma aggraverebbe le tensioni in quell’area (noi siamo relativamente lontani, ma i paesi ad un passo dalla Russia sono giustamente sul chi vive, un po’ come saremmo noi se la Francia invadesse la Svizzera). In più avresti galvanizzato chiunque pensasse di risolvere o prendere qualcosa con l’intervento armato. Ti ritroveresti nel giro di qualche anno a dover fronteggiare altre minacce. Questioni di questo tipo vanno affrontate con una visione più ampia del problema, non cercando solo la scorciatoia per l’immediato.

[Hasky]

Altri stati ancora che chiedono di unirsi alla NATO.

Direi, tra tutti, il fail più grosso di Puty. Un colpo di zappa sui piedi di proporzioni pantagrueliche, credo bisogni scavare parecchio indietro nella storia per avere un esempio di portata comparabile.

Breve postilla da otaku di armi & co: il famigerato Felon, il Su-57, non ha ancora solcato i cieli dell'Ucraina.
Sarà perché operativi ne hanno soltanto 10-12? Ma se sono così strafighissimi come dicono perché hanno paura di perderli?
Sempre più colosso dai piedi d'argilla.

[Freemark]

bhe si, la Nato è lì e non si sa bene cosa faccia, però io sono contraria a armare i paesi

Che cosa non capisci? La NATO é un'alleanza, di cui l'Ucraina non fa parte.

[Fabry]

Che cosa non capisci? La NATO é un'alleanza, di cui l'Ucraina non fa parte.

non ne fa parte perchè alcuni stati tra cui l'ungheria posero il veto
sta di fatto che la richiesta fu fatta nel 2005
L'altro meccanismo di pre-adesione è il Dialogo intensificato o Intensified Dialogue che è visto come passo precedente prima di essere invitati al MAP.

A giugno 2023 i Paesi che si trovano in questa fase sono l'Ucraina (dall'aprile 2005 ma dal 30 settembre 2022 è in corso un piano di adesione velocizzata, dovuto alla richiesta del presidente ucraino Volodymyr Zelens'kyj, dopo che il presidente russo Vladimir Putin ha annunciato l'annessione delle regioni dell'Ucraina meridionale),

sta di fatto che comunque l'ucraina rientri nei partenariato euro atlantico così come l'austria e la svizzera

[Fabry]

Direi, tra tutti, il fail più grosso di Puty. Un colpo di zappa sui piedi di proporzioni pantagrueliche, credo bisogni scavare parecchio indietro nella storia per avere un esempio di portata comparabile.

Breve postilla da otaku di armi & co: il famigerato Felon, il Su-57, non ha ancora solcato i cieli dell'Ucraina.
Sarà perché operativi ne hanno soltanto 10-12? Ma se sono così strafighissimi come dicono perché hanno paura di perderli?
Sempre più colosso dai piedi d'argilla.

forse hanno paura di sciuparli

Il 24 dicembre del 2019, durante un volo di collaudo, un Su-57 di pre-serie, a pochi giorni dalla consegna alla VVS russa, è precipitato.[12] Secondo quanto riportato dalle agenzie di stampa russe, il velivolo ha sofferto di un'avaria ai propri sistemi che ha indotto il pilota ad eiettarsi con successo

e comunque sono sempre inferiori al F 22 raptor che gli USA hanno in dotazione ( quasi 200 esemplari )

[Fabry]

un utente in risposta alle decine di filorussi putiniani :

La Russia è il paese più potente del mondo. La prova è che sono seduto a scrivere questo post con il mio avanzatissimo computer russo, dotato dal più recente e ultraveloce microprocessore russo e gestito dall'ultimo e performante software russo. Con tali prestazioni potrò agevolmente giocare con qualche famoso videogioco russo e scrivere sul mio social russo preferito. La sera, ho intenzione di guardare un film premio oscar con i notissimi a livello internazionale attori russi, sul mio oled russo da 70 pollici collegato al mio potentissimo impianto audio russo, dove ascolterò anche la nuova hit di cantanti e band russe ai primi posti mondiali. Ma prima, salterò sull’ultimo modello della mia stupenda auto russa e andrò in uno dei famosi supermercati russi dove gli scaffali sono pieni di migliaia di blasonati prodotti russi, così potrò acquistare eccellenze russe per cucinarmi famosissime ricette russe. Poi farò un giro in centro e guarderò le vetrine di borse, scarpe, profumi, gioielli, vestiti all’ultima moda di rinomati marchi russi che tutto il mondo invidia. A volte sogno che sarebbe bello andare a vivere in Russia, in un micro-appartamento nei loro fantastici condomini alveare, con il bagno in comune e con il balcone di un metro quadro, così da poter scambiare quattro chiacchiere e fare gare di rutti con il mio vicino alcolizzato, in canottiera e con il ventre abnorme. Sogno anche di avere una carta di credito russa, andare lì e lavorare in qualche solida azienda russa, risparmiare un po’ di rubli in qualche affidabile banca russa e vivere degli interessi. Con i soldi risparmiati potrò farmi vacanze in rinomate località turistiche russe che attirano turisti da tutto il mondo. E mi dispiace pure per gli americani e i francesi! In molti posti del mondo hanno smesso di riconoscere i loro euro e dollari inutili carta straccia. I loro sistemi di pagamento sono stati bloccati e questi stupidi ora possono andare in vacanza solo in Florida e in Costa Azzurra. E bere succo d'uva fermentato.

da applausi

[Lord Phobos]

https://www.corriere.it/esteri/24_agost ... refresh_ce

[Fabry]

https://www.corriere.it/esteri/24_agost ... refresh_ce

i putinisti sui social lo hanno gia definito un " prezzolato della NATO "

[40 anni vergine]

L'ucraina fa la grossa perché l'america invia truppe e rifornimenti, se no la russia gli aveva già aperto il culo ed era finita da uno/due anni, con un tavolo di pace e le regioni conquistate, annesse.
Rifornire in modo illimitato un paese in guerra contro la terza/seconda/prima potenza mondiale, storicamente in mezzo ad ogni battaglia e anteposta all'occidente, equivale a finire che ci arrivano dei missili addosso, perché Putin prima di capitolare suicida sé stesso e tutti quelli che ha intorno

[Lord Phobos]

se no la russia gli aveva già aperto il culo ed era finita da uno/due anni, con un tavolo di pace e le regioni conquistate, annesse.

Ahahaha ma che cazzo dici .

Prima o poi lo troviamo un argomento in cui non dici cazzate.

[Lord Phobos]

"Lasciamolo fare ci tira i missili aiuto " porcodio che scemo.

[U a t u]

sempre detto io

se si voleva fermare subito i russi, due anni fa si dava il permesso alla germania di riarmarsi e di pensarci lei
e magari si sarebbero ripresi anche kalinigrad ovvero la vecchia Konigsberg

Se si voleva fermare Putin 2 anni fa sarebbe bastato discutere seriamente a un tavolo sull'eventuale adesione dell'Ucraina nella NATO, e probabilmente non sarebbe neanche partita l'invasione.
Invece USA e Europa hanno fatto l'esatto contrario, buttando ancora più benzina sul fuoco.

[40 anni vergine]

Pigiamino in grande spolvero.

[Fabry]

Se si voleva fermare Putin 2 anni fa sarebbe bastato discutere seriamente a un tavolo sull'eventuale adesione dell'Ucraina nella NATO, e probabilmente non sarebbe neanche partita l'invasione.
Invece USA e Europa hanno fatto l'esatto contrario, buttando ancora più benzina sul fuoco.

sbagli se pensi questo !

il problema Ucraino non è mai stata la sua adesione alla NATO, anche perchè la richiesta fu fatta nel 2005 quando anche la russia aveva chiesto di entrare !

il problema Ucraino nasce nel momento in cui Janukovic tira troppo la corda, vincendo delle elezioni palesemente truccate in quanto Janukovich è un cagnolino di Putin al pari di lukashenko e sconfiggendo la tymoshenko per una manciata di voti
JAnukovich appena insediato strappa gli accordi per l'ingresso nella UE e concede tutte le concessioni minerarie alla russia per un tozzo di pane, come se non bastasse affama la gente mentre lui vive nel lusso più sfrenato che manco Caesaescu aveva fatto !
il popolo insorge arrivando a euro maidan in piazza, lui scappa piangendo da putin mentre in Ucraina fanno nuove elezioni e vince Poroschenko
a quel punto poroscenko ritiene gli accordi tra russia e ucraina firmati da Janukovich non validi, e gira le concessioni ai migliori offerenti, tra cui germania, polonia, francia, inghilterra e USA che in cambio promettono oltre a soldi di costruire impianti industriali come ha fatto la Bosch e la WW
Putin va fuori di testa e invade subito nel 2014 la crimea che gli servirà come testa di ponte per prendersi il donbass dove le ricchezze stimate in minerali rari sono circa 20 mila miliardi di $
ora comprenderai che 20 mila miliardi di $ sono una cifra enorme, se pensi che il nostro PIL non arriva a 3000 miliardi
in Ucraina c'è il più grande giacimento di Litio del mondo, oltre a gas e petrolio ed uranio
ha le acciaierie che la russia non ha
ha il grano
e Putin rivuole quel deposito di soldi, anche perchè aveva gia promesso alla cina il litio per le batterie

che poi la storia della NATO è anche una minchiata perchè :

1) gli USA non avrebbero mai messo a rischio una struttura in cui i russi avrebbero potuto metterci le mani sopra

2) fanno gia parte della NATO i paesi baltici, che sono a soli 60 km da San pietroburgo e non a migliaia come l'ucraina

la storia della NATO§ è solo una scusa della propaganda filorussa

[Fabry]

Pigiamino in grande spolvero.

perchè spari cazzate esattamente come quelli che fanno propaganda filorussa sui social

militarmente l'ucraina non è mai stata di molto inferiore alla russia, nel momento che sono separate e fosse entrata nella UE, l'ucraina sarebbe stata la nazione militarmente più forte d'europa, più della francia
i russi hanno 140 milioni di abitanti ma 50 vivono tra Mosca e san pietroburgo, la rimanenza è sparsa in due continenti e sono perlopù asiatici con poca istruzione
gli ucraini pur essendo solo 50 milioni di abitanti è una nazione molto più istruita e tecnologica della russia e poteva contare su una forza effettiva con i riservisti di 3 milioni di militari contro i 5 della russia ma distribuiti su di un terriotrio ampio da controllare
gli ucraini giocano in casa, conoscono ogni pezzo del terreno e sono altamente motivati a difendersi per non tornare ad essere schiavi dei russi
l'ucraina ha le centrali, le acciaierie e le fabbriche che la russia non ha
aggiungiamo che oltre la metà delle testate atomiche che putin dispone le ha date l'ucraina con gli accordi di budapest ( 2500 testate in cambio di non essre mai aggrediti )
magari te lo sei perso https://it.wikipedia.org/wiki/Memorandum_di_Budapest

[Fabry]

l trattato sul confine di stato russo-ucraino del 2003, firmato dall’allora presidente Kuchma e da Vladimir Putin, stabiliva che il confine russo-ucraino sarebbe stato definito "seguendo la linea che divide i territori statali delle parti del Trattato dal punto in cui i confini statali di Ucraina, Russia e Bielorussia si incontrano fino a un punto situato sulla costa del Golfo di Taganrog".[9][8][10] La Russia, inoltre, riconobbe i confini ucraini esistenti e la loro inviolabilità al momento della costituzione della Comunità degli Stati Indipendenti nell'ambito del Commonwealth così formatosi.[11][9]

Il Memorandum di Budapest venne ulteriormente violato dalla Russia quando quest'ultima invase l'Ucraina nel febbraio del 2022

[MARGIO]

É una settimana che godo come un riccio, dicono l'intelligence Ucraina con la conquista dell'hub di Sudzha due giorni fa abbia centrato un jackpot con l'accesso ai sistemi di monitoraggio del sistema ferroviario russo che con la marina azzerata sul mar nero ed il kerch bridge reso inaffidabile era l'unico mezzo rimasto al Puto per spostare truppe.



Ora che gli Ucraini sanno dove e quando, fossi su quei treni viaggerei fisso con un occhio al cielo.

[chiarasticazzi]

Che cosa non capisci? La NATO é un'alleanza, di cui l'Ucraina non fa parte.

oh ciccio parla per bene e rivolgiti con rispetto

[U a t u]

sbagli se pensi questo !

il problema Ucraino non è mai stata la sua adesione alla NATO, anche perchè la richiesta fu fatta nel 2005 quando anche la russia aveva chiesto di entrare !

il problema Ucraino nasce nel momento in cui Janukovic tira troppo la corda, vincendo delle elezioni palesemente truccate in quanto Janukovich è un cagnolino di Putin al pari di lukashenko e sconfiggendo la tymoshenko per una manciata di voti
JAnukovich appena insediato strappa gli accordi per l'ingresso nella UE e concede tutte le concessioni minerarie alla russia per un tozzo di pane, come se non bastasse affama la gente mentre lui vive nel lusso più sfrenato che manco Caesaescu aveva fatto !
il popolo insorge arrivando a euro maidan in piazza, lui scappa piangendo da putin mentre in Ucraina fanno nuove elezioni e vince Poroschenko
a quel punto poroscenko ritiene gli accordi tra russia e ucraina firmati da Janukovich non validi, e gira le concessioni ai migliori offerenti, tra cui germania, polonia, francia, inghilterra e USA che in cambio promettono oltre a soldi di costruire impianti industriali come ha fatto la Bosch e la WW
Putin va fuori di testa e invade subito nel 2014 la crimea che gli servirà come testa di ponte per prendersi il donbass dove le ricchezze stimate in minerali rari sono circa 20 mila miliardi di $
ora comprenderai che 20 mila miliardi di $ sono una cifra enorme, se pensi che il nostro PIL non arriva a 3000 miliardi
in Ucraina c'è il più grande giacimento di Litio del mondo, oltre a gas e petrolio ed uranio
ha le acciaierie che la russia non ha
ha il grano
e Putin rivuole quel deposito di soldi, anche perchè aveva gia promesso alla cina il litio per le batterie

che poi la storia della NATO è anche una minchiata perchè :

1) gli USA non avrebbero mai messo a rischio una struttura in cui i russi avrebbero potuto metterci le mani sopra

2) fanno gia parte della NATO i paesi baltici, che sono a soli 60 km da San pietroburgo e non a migliaia come l'ucraina

la storia della NATO§ è solo una scusa della propaganda filorussa

Tutto quasi giusto ma : perché la Russia non invade l'Ucraina nel 2014? Perché aspettare 8 anni in cui l'Ucraina si rafforza ulteriormente e si prepara allo scontro?
Boh io sarò una mente semplice, ma secondo me ciò che ha fatto partire l'embolo a Putin è stato il discorso NATO.
Imho la goccia che ha fatto traboccare il vaso, al netto di tutte le violazioni dei vari trattati sia da una parte che dall'altraè, stata la cancellazione dell'articolo della costituzione che prevedeva l'Ucraina neutrale e fuori dalla NATO.

[Lord Phobos]

perché la Russia non invade l'Ucraina nel 2014

Azzardo un "Berlusconi" ma forse è una cazzata.

[U a t u]

Azzardo un "Berlusconi" ma forse è una cazzata.

Mah, per quanto il Berlusca potesse essere amicone di Putin e compagno di guasconerie a base di fica e champagne, dubito che possa essere stato così da deterrente.

[Freemark]

non ne fa parte perchè alcuni stati tra cui l'ungheria posero il veto
sta di fatto che la richiesta fu fatta nel 2005

Non ne fa parte perché nel 2010 sotto Yanukovich (il filorusso che han cacciato a calci nel culo durante le rivolte dell'Euromaidan il Parlamento ha votato contro l'adesione, anche se verosimilmente con l'invasione della Crimea ci sarebbero stati a prescindere problemi perché per consuetudine si dà per scontato (non è scritto da nessuna parte, ma è prassi) che le adesioni alla NATO vengano valutate solo se il Paese che vuole aderire non ha dispute territoriali (per evitare l'ovvio problema di uno Stato che è in guerra col suo vicino, entra nell'alleanza, fa scattare l'articolo 5 e tira dentro mezzo mondo nella sua guerra).

Comunque al di là di quello resta il fatto che l'Ucraina per un motivo o per l'altro nella NATO non c'è, quindi quello che può fare la NATO è poco, e sta già facendo tanto.

[Fabry]

Tutto quasi giusto ma : perché la Russia non invade l'Ucraina nel 2014? Perché aspettare 8 anni in cui l'Ucraina si rafforza ulteriormente e si prepara allo scontro?
Boh io sarò una mente semplice, ma secondo me ciò che ha fatto partire l'embolo a Putin è stato il discorso NATO.
Imho la goccia che ha fatto traboccare il vaso, al netto di tutte le violazioni dei vari trattati sia da una parte che dall'altraè, stata la cancellazione dell'articolo della costituzione che prevedeva l'Ucraina neutrale e fuori dalla NATO.

prendila con le pinze, in quanto non ci sono prove certe ma solo supposizioni ( come tutte del resto, i veri motivi li conosce solo Putin )
la fonte è la moglie che per 15 anni ha lavorato come funzionaria al ministero delle finanze ucraino
l'invasione della crimea ed il conseguente dispiegamento delle milizie filorusse nel donbass insieme agli omini verdi ed alla wagner era un messaggio al governo di poroshenko
in ballo c'erano le famose concessioni minerarie da 20 mila miliardi di $
Poroschenko è un abile politico, e riusciva a tenere i piedi in due scarpe, da una parte tenere a freno Putin e dall'altra accontentare i governi tedeschi, francesi e polacchi che ne avrebbero avuto una parte
infatti sia bosch con tre stabilimenti produttivi di cui la sede a Krakovets che volkswagen con ben 11 impianti di produzione in ucraina, insieme a Renault e tante altre aziende avevano fatto volare l'ucraina con un nuovo boom economico, in pochi anni ho visto nascere anche tanti centri commerciali da Auchan e Leroy Merlin
e dal 2015 al 2022 hanno prosperato viaggiando a livelli di crescita superiori alla Cina
ma Porochenko ha pagato il fatto che aveva promesso l'ingresso nella UE ed invece per tenere buono Putin ha sempre posposto
e hanno votato Zelesnky per colpire poroshenko
Ma non sapevano che dietro a Zelesnky ci fosse Igor Kolomoysky , un miliardario Ebreo presidente del parlamento europeo ebraico nonchè comproprietario di privatebank la più importante banca ucraina
essendo kolomoisky uno squalo dell'alta finanza, fa stracciare tutti gli accordi delle concessioni minerarie e le rivende per il mondo a cinesi, tedeschi, americani, francesi etc etc
e lì Putin è impazzito completamente
lo han toccato sui soldi

per farti capire di cosa parliamo ti metto un paio di link

https://it.insideover.com/guerra/dai-me ... nbass.html

https://www.startmag.it/economia/ecco-i ... nta-putin/

ah ho sbagliato, le concessioni erano 20 mila, il valore sono 7,5 TRILIONI di $

come sempre, come diceva il buon Falcone " segui i soldi ! "

[Lord Phobos]

un miliardario Ebreo

Tana.
Oh, non sbaglio MAI.

[Freemark]

Tutto quasi giusto ma : perché la Russia non invade l'Ucraina nel 2014?

Perché alla presidenza degli Stati Uniti c'è Obama

[Fabry]

Tana.
Oh, non sbaglio MAI.

si vabbè, adesso non diventare anche tu complottista antisemita eh

mica è colpa sua se è nato miliardario ed ebreo

[Herburg]

bhe si, la Nato è lì e non si sa bene cosa faccia, però io sono contraria a armare i paesi

Quindi via libera alla Russia a papparsi tutti gli stati confinanti?
Macchemenefregamme finché non mi toccano direttamente?

[SpongeBob]

I russi ora mandano cosrcritti a crepare (avranno tipo 18-20 anni) e i genitori russi muti

Bisogna mandare piu armi agli Ucraini cosi portano un po' di cultura in russia

[Supernaut]

Se si voleva fermare Putin 2 anni fa sarebbe bastato discutere seriamente a un tavolo sull'eventuale adesione dell'Ucraina nella NATO, e probabilmente non sarebbe neanche partita l'invasione.
Invece USA e Europa hanno fatto l'esatto contrario, buttando ancora più benzina sul fuoco.

L’adesione alla NATO c’entra poco o nulla, è solo la versione propagandistica del problema. L’Ucraina, come la Bielorussia, è da sempre nell’orbita dell’influenza Russa. Quel che Putin non vuole è perdere la sua influenza su territori storicamente a loro sottomessi, infatti è dal 2004 che sta cercando di riprendersela un pezzo alla volta. La guerra è solo l’ultimo atto disperato dopo 18 anni di strategie.

A questo si aggiunge l’ulteriore timore di un’Ucraina che possa risollevarsi economicamente una volta nell’UE, come già avvenuto per Estonia, Lettonia e Lituania (che rispetto alle loro dimensioni hanno un PIL piuttosto elevato). Diventerebbe poi difficile continuare a raccontare in patria che l’Occidente è il male assoluto e che lui agisca nell’interesse del suo popolo. Rischierebbe anche di mettere in discussione la sua linea politica e la sua leadership. Per questo deve continuare a fare quel tipo di retorica. Essendo noi lontani e sentendo solo cose riportate, diventa più facile cascarci.

[Supernaut]

Tutto quasi giusto ma : perché la Russia non invade l'Ucraina nel 2014?

Perché era un altro contesto. Esisteva ancora un consiglio NATO-Russia, in cui la Russia veniva interpellata su molte questioni della NATO. C’era un programma di collaborazione e farsi nemica la NATO dall’oggi al domani non era certo nelle intenzioni. Putin forse credeva che la semplice occupazione della Crimea avrebbe mantenuto inalterati i rapporti o che sarebbe stato più semplice gestirli rispetto al papparsi tutta la torta in un boccone. Verosimilmente non sapeva neppure che reazione ci sarebbe stata e se quel gesto avrebbe provocato un incidente diplomatico tale da portare ad una guerra con le forze occidentali. Perciò è andato per gradi. Il consiglio NATO-Russia è durato fino al 2021, malgrado l’occupazione della Crimea, e in quel periodo Putin deve forse aver pensato di potersela giocare d’astuzia per gradi. Non è Risiko, una guerra va attentamente valutata e studiata, evitandola se possibile perché non sai a che conseguenze può portarti. Fatto sta che il consiglio NATO-Russia è terminato nell’ottobre del 2021 (dopo che otto spie dell’intelligence a seguito della delegazione russa sono state espulse dalla sede centrale della NATO) e a febbraio 2022 è iniziata l’invasione. Le tempistiche non sono casuali. La guerra è l’ultima risorsa.

[SpongeBob]

sarebbe anche ora, anche se UK e US dovessero approvare ogni singolo lancio

"Peace through superior firepower" rimane l'opzione migliore per risolvere sta guerra e come deterrente per invasioni simili nel futuro

https://www.theguardian.com/world/2024/ ... war-russia

https://www.bbc.com/news/articles/cvgxgvw38xjo

https://www.nytimes.com/2024/09/12/us/p ... apons.html

[Hasky]

Mi sono riletto tutto il thread pensando fosse nuovo

Ho pure messo reazioni qua e là